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連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう54
- 1 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/25(金) 02:00:57.72 ID:2WXYOpxw0.net
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連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。
【前スレ】
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1541237758/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/25(金) 02:03:14.07 ID:2WXYOpxw0.net
- /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
/ どうせ 私は /
_＿＿_ / ./
／ ´ r二 ヽ / やられメカ /
∠＿＿ |: : : Y ! / ./
／ ￣＼_jー-.| | / /
/-‐ヽ (● ＿_ ＼ ￣￣￣￣￣７ ￣￣￣￣￣
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_ト-‐ '一 ヽ o Y´￣ ￣ ヽ: : 。!ﾟo / /
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- 3 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/25(金) 06:57:54.73 ID:JgS90vWsM.net
- ジェガンが30年も主力の座を張れたのだから
素ジムを改修して運用していれば充分だった地球連邦
- 4 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/25(金) 08:44:48.10 ID:/qAR0w6Dr.net
- さすがに電装品とか古すぎるんでは
あちこち新規にアップデートしても他がそれに対応しきれなくて結局また交換とかやってたら新規に設計した方が安上がりとかになりそうな
- 5 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/25(金) 09:08:54.92 ID:GBmK41oid.net
- i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
唯一神>>5ッグ様が華麗に>>5get！！皆の者俺様にひれふせい！！
ゴッグは神！！ノーマルフォルムは「なんともないぜ！！」GOGG is god！！ GOGG is god！！
>>1グーン 消防や厨房にまで人気のない雑魚は引っ込んでな(ﾌﾟ
>>2ズゴック どんなに貴様がすばやくてもこの俺様を追い越すことは不可能だ!!(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>3カプール アクシズ製？体当たり使った後逃げられなければな(ﾜﾗ
>>4ゾック おまえＭＳだったっけ？弱すぎてしらなかった（ｗ
>>6アッガイ ここ最近プリティーなキャラ付けで売り出そうとしていい気になっているみたいだが、
結局強さもかっこよさもこの俺様には勝てないってこった(ｹﾞﾗ
>7ガルグイユ お前は影が薄いんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
>8デスネイビー 急場しのぎがＤＧ軍団なんてこの世も末だな(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
>9キャンサー＆パイシーズ ガンダムにﾜﾗﾜﾗやられてどこが星座だ？(藁
>10ゾノ プラモ化は出番少ない>1グーンに負けてるし(ﾋﾟｯ
>11ドーシート 俺様のパクリは消えな(＾＾
>12化プル 小回り良くても武器少ないじゃねーか(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwww
>13ハイゴッグ ビームカノン以外はたいした技ないな(ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽ
>14-1002 ウォルターガンダム様マーメイドガンダム様フォビドゥンブルー様グラブロ様
すいません調子こいてました許してくださいおながいします
- 6 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/25(金) 13:45:36.16 ID:VPBI3cS50.net
- >>4
新造と改修で新造が安いなら新造品だらけになってるぜ
- 7 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/25(金) 16:29:00.86 ID:fz2afV5V0.net
- gmは地味
- 8 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/25(金) 19:20:58.78 ID:baPM1a700.net
- ジェガンは開発開始段階から数十年選手になることを見越して少し大型化させてペイロードや拡張性が高い設計になってる
ジムの開発中は一年戦争に勝つことしか考えてなくて戦後に長期スパンでどうするのかはあまり考えてない
それでもリニアシート換装が簡単だった擬似コアブロックとかの意図しない余裕ある設計のおかげでⅡはなんとかなったけど
Ⅲは頭部や脚部まですっかり変わって胴体もそのままの構造で改修し続けるにはそろそろ限界
ヌーベルに至ってはジェガンの前段階の実質的新型機になってるし
- 9 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/25(金) 22:58:42.93 ID:KiuBi8Sb0.net
- 連邦軍内部ではジムⅣとか開発されてたかもしれん
インコム標準装備とかアレな感じで
- 10 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/25(金) 23:05:19.42 ID:igSSDJu5d.net
- >>9
ジャグラー「呼んだ？」
- 11 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/25(金) 23:11:18.55 ID:2WXYOpxw0.net
- いないものの話は止せ
- 12 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/25(金) 23:23:21.65 ID:3KFn/cfnK.net
- ビームサーベルでリックドムをぶっちぎったり、絶賛活躍中です
- 13 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/26(土) 00:11:42.34 ID:lxOjrSWT0.net
- >>6
改修計画が予算かかりすぎだからって却下された自衛隊の戦車とかあるのだが
新規の設計の戦車は通ったぞ
- 14 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/26(土) 00:30:29.53 ID:nkYO4ibG0.net
- 現実の戦車なんて旧型が新型に無双されることなんてないから使えるならそのまま使えばいいし
- 15 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/26(土) 01:18:37.39 ID:ZpdWZBwvd.net
- 改修して使い続けられるのなら
現実の戦闘機F-86セイバーやらF-14トムキャットなんか退役してないし
F-4ファントムだって退役しないで使い続けるだろ
ビンテージカーなんかも維持費は新車より遥かに嵩む
兵器に限らず部品供給が終わった道具を使い続けるのは無駄なコストが掛かるんだよ
- 16 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/26(土) 01:27:34.04 ID:6Jl/NGIx0.net
- 空自のファントムは機体自体が限界に近いから新しい更新先探していたような
F35に決まったっぽいが
- 17 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/26(土) 02:12:32.12 ID:Ea4JFl5F0.net
- >>14
M1ｴｲﾌﾞﾗﾑｽ「お、そうだなｗｗｗ」
T-72「」
M4ｼｬｰﾏﾝ「お、そうだなｗｗｗ」
ﾁﾊ「」
ﾊﾟﾝﾀｰ「お、そうだなｗｗｗ」
M4「」
T-34「」
- 18 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/26(土) 08:11:46.81 ID:0md4vwPx0.net
- >>14
シミュレーション上で90式vs74式のキルレシオは、
昼間で1:5～10、夜間だと1:20～30以上になるらしい。
10式vs90式は知らん。
- 19 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/26(土) 11:03:54.19 ID:KahAarhTr.net
- >>17
チハさんは米軍の軽戦車にも負ける中戦車だからな
察してやってくれ……
出た当初は世界水準だったのだがなぁ
- 20 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/26(土) 11:08:19.03 ID:cHewe1S50.net
- 国産トラクターも作れない国がまともな戦車を作れるわけないんだよ。
- 21 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/26(土) 11:23:56.19 ID:Bto0sNKBM.net
- >>19
アメリカさんの開発、生産能力もおかしいんや
- 22 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/26(土) 11:28:04.31 ID:KahAarhTr.net
- まあご家庭に一台自動車のある国と工業力で競争はダメだわな（笑）
しかし単体ではシャーマン戦車もドイツやソ連戦車にはカモ同然だったけど
異常な生産力はソ連もそうだからなぁ
- 23 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/26(土) 11:46:56.05 ID:M1UvLNMCd.net
- >>20
操縦者が乗り込む4輪タイプが作れなかったから、後ろから押すタイプのトラクターつか耕耘機を日本で開発したらしい。
- 24 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/26(土) 12:05:38.98 ID:cUUMrqDX0.net
- >>9
ワグテイルのパーツ供給元のジムⅢ計画のトライアウト品で
ジムの発展性の限界が露呈したんじゃない
ジムクゥエルがベースのヘイズルあたりだと替え過ぎて
元のパーツの方が少なくなってる（胴体換装）とかもあるし
- 25 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/26(土) 19:53:12.07 ID:Ea4JFl5F0.net
- >>24
大規模改装と新造だと新造のが安いというのを
建機が理解できてないんだよなぁ・・・
- 26 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/26(土) 22:17:52.06 ID:4aY/XrWX0.net
- まぁ近代化改修ってのは男の子のロマンだしなぁｗ
- 27 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/26(土) 22:29:26.30 ID:2yFI4bxM0.net
- >>25
ヘイズルの事を指してるのなら
あれは「テスト目的で換装・改造を繰り返してたらいつの間にテセウスの船になってました」って
ロボアニメの魔改造エピソードあるあるなんじゃないの
- 28 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/26(土) 23:13:55.42 ID:lxOjrSWT0.net
- まあヘイズルとかは実験機だからあれこれ部品やら取っかえ引っ変えしてテストする機体だしなぁ
初期の頃とかなんか付けすぎて機体バランス悪くなりすぎて撃墜されかけたとか無かったっけ？
- 29 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/27(日) 00:40:05.07 ID:Of6njtTO0.net
- FAは重くて不評 トライブースターはモーメントおかしくて不評
バイザックはエラー吐きまくって緊急パージ
でもそういうの好きよ
- 30 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/27(日) 11:44:47.59 ID:8h90slFK0.net
- そういうのの方が｢らしい｣よね
見た目強そうなのに使ってみたら｢出てこい！設計者ァァァ！｣なものってなんかリアルだ（笑）
- 31 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/27(日) 12:41:54.89 ID:9FvI/Rckd.net
- 設計者「仕様です」 みたいな
- 32 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/27(日) 13:09:56.54 ID:j0TtTcLWd.net
- >>30
漫画版のAOZには設計者が出てきてたな。
モスク・ハン博士、アルフ・カムラ、クルスト・モーゼス博士とかもそうだが、ガンダムに出てくる設計者とか技術者にロクなのいないなww
- 33 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/27(日) 13:39:24.43 ID:Gdo403Ukr.net
- >>32
フランクリン･ビダンもいれて差し上げろ
- 34 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/27(日) 13:53:01.55 ID:9EvkZ2SC0.net
- トミーノの父君が技術者（与圧服の開発、〇〇スーツの一種とはいえるかも）だったので
技術者気質お父さんの描写にはその影響があるんだっけ？
- 35 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/27(日) 13:58:14.30 ID:hQnX4GP2r.net
- ゲームの影響で誤解されたバーニィなんて目じゃない程のザクマニアのエリオット・レムとか
- 36 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/27(日) 14:20:46.87 ID:j0TtTcLWd.net
- セキ大佐が、多少はマシか？
宇宙世紀は、人格者の技術者を探したほうが早くね？ww
GやWも、たいがいおかしい技術者しかいないが。
- 37 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/27(日) 14:50:46.34 ID:07e6Cfb10.net
- てぇか宇宙世紀に人格者は絶無だろｗ
- 38 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/27(日) 15:22:36.55 ID:np7OwE5Q0.net
- >>37
マチルダ中尉やウッディ大尉は人格者だと思うけどなあ
技術者縛りでなければ、ランバ・ラルもなかなか
- 39 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/27(日) 15:57:53.78 ID:E477jEVEd.net
- パイロットじゃないのに乗せられた可哀想なエイガーとかメイちゃんとかアニーとか
- 40 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/27(日) 17:32:26.86 ID:Of6njtTO0.net
- アニーは整備士でそ
まぁ変なのが目立つだけで大半はマトモだろう
↑で挙がってたAOZの件で出てきたウルバーニもマトモだよ（ちょっと剽軽だけど
- 41 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/27(日) 17:48:13.28 ID:8h90slFK0.net
- >>33
マークIIはソツのない良い設計だと思うけどなぁ
- 42 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/27(日) 17:49:41.58 ID:8h90slFK0.net
- >>37
ワッケインとかバニングさんとか探せば結構脇役には人格者はいると思うけど
- 43 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/27(日) 20:32:03.65 ID:9EvkZ2SC0.net
- （技術者連ほど破綻してないような）真っ当な大人なら結構いることはいるけど、人格者とまで言えるとなるとさらに絞られるような…
バニング大尉も女好きが災いして家庭の危機（推測）だし
- 44 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/28(月) 00:01:11.13 ID:odf3Fcz/K.net
- シーブックの父親なんて、御禿作品とは思えんレベルの人格者だわ
まあ、当時の御禿が理想とする理想的な父親像だったんだろうが
- 45 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/28(月) 00:22:45.14 ID:jjchvC86r.net
- ロナ家の父親連中(お祖父様&カロッゾ)が御禿自身の投影もあるようだしね
- 46 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/28(月) 01:30:18.20 ID:eY2S16ug0.net
- おじい様：カロッゾに汚れ仕事押し付けた鬼畜
カロッゾ：「強化しすぎたか・・・」
- 47 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/28(月) 18:58:04.05 ID:odf3Fcz/K.net
- >>46
おいwカロッゾさんは強化された側だろうがw
- 48 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/28(月) 19:27:07.44 ID:eY2S16ug0.net
- >>47
おじい様「強化しすぎたか・・・」
- 49 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/28(月) 22:24:56.15 ID:MIEioUcK0.net
- >>33
Mk-Ⅱのボトルネックは結局、装甲含めた構造材なんだよな
先進的なシステムのムーバブルフレームをちゃんと構成できる部材があれば、操縦が難しくて墜落続出
とかいうこともなくて時代遅れとか言われることもなかったんだよな
あれ？確かMk-Ⅱの部材担当ってカミーユの母ちゃんだったよな…女房の担当する部門が足引っ張って
折角の期待の新型が時代遅れ呼ばわりされるんだもん、フランクリンも若い女に走るよなぁ
とふと思ったんだが、ジェガンもチタンセラミックだよな。Mk-Ⅱで問題になった構造材の弱さによるムバフレ
の捻じれ問題は解決したんかね？
- 50 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/28(月) 22:54:55.91 ID:jjchvC86r.net
- だから次の機体にはガンダリウムを採用するとかーちゃんが言ってとーちゃんも賛成してたとカミーユが言ってたでしょうが
- 51 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/28(月) 22:55:31.37 ID:6SMOoAZI0.net
- >>49
カミーユの母ちゃんは艦船系の仕事だったような・・・
- 52 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/28(月) 22:57:59.79 ID:eY2S16ug0.net
- 関節軸の偏摩耗情報を制御に反映できてなかったのが原因だそうで
これをパイロットが手動で補正しながら操縦する羽目になって墜落したそうな。
エゥーゴは制御システムの改善だけであっという間に解決してるので、
制御システム組めなかったSEか、原因究明できなかったフランクリンの問題っぽいな
- 53 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/28(月) 23:07:34.13 ID:bO6uA1etd.net
- ムバフレとサイフレとかいう略は認めたくない
- 54 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/28(月) 23:09:39.67 ID:bO6uA1etd.net
- でもニタ研は公式だから認めざるを得ない
- 55 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/29(火) 01:53:36.37 ID:fCV5lv310.net
- じゃあM.F.とP.F.で
- 56 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/29(火) 04:13:45.81 ID:z7f7fVJWr.net
- モビルファイターとペールゼンファイルだな
- 57 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/29(火) 08:28:50.98 ID:4/Gc2XDy0.net
- 時代大幅に越えるけどハイムの旦那も常識人だったな（２話でおなくなりになったけど）
>>56
ファイトの臭い染み付いて噎せる
- 58 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/29(火) 08:28:52.69 ID:IjsDf/U4K.net
- PFはパンツァーフレームの略だろ
- 59 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/29(火) 09:15:21.03 ID:rbyBhhDX0.net
- >>53
サイフレなんて略し方初めて聞いたぞ
- 60 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/29(火) 11:01:43.84 ID:Rv8o831gd.net
- 結構見るぞ
- 61 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/29(火) 14:09:25.83 ID:WpWBX0Od0NIKU.net
- UC以前はほとんど見なかったな>略称サイフレ
UCで大々的に取り上げられたからレスで書く機会が爆増してそこから略されやすくなった
- 62 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/29(火) 15:13:53.96 ID:Rv8o831gdNIKU.net
- サイフレ バイセン パイスー ビムサ ビーライ ビーマシ ジャイバズ
このあたりが認めたくない
- 63 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/29(火) 17:29:52.75 ID:20I0Bxk+dNIKU.net
- どうしてもエロい単語に空目してしまうなり
- 64 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/29(火) 19:09:57.16 ID:rbyBhhDX0NIKU.net
- 作中用語の普段使い
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1547011026/
UCスレ結構見てたのにまるで記憶にないわ
- 65 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/29(火) 22:18:59.35 ID:lhbxdMF30NIKU.net
- >>63
パイスーはエロい意味（退魔忍のようなボディスーツとか）
で使われたのしか見た覚えがない気がするが、たぶん自分が行くスレの性質の関係だろう…
- 66 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/29(火) 22:19:02.48 ID:PNDBMCMkrNIKU.net
- ビーマシとかなんか二郎系ラーメンみたいだ
- 67 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/29(火) 22:28:21.90 ID:lPiz19u5rNIKU.net
- これで止めだ！パイスーラッシュ！
だと意味不明だけどどこか格好良くもエロい感じがする
- 68 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/29(火) 23:49:28.10 ID:WpWBX0Od0NIKU.net
- マシンガンはともかくライフルはジムライフル以外基本全部ビームライフルだし
文脈上ジムライフルが絡みそうなとき以外「ライフル」だけで通用しないかな
- 69 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/30(水) 01:54:32.24 ID:e6QnFkVkd.net
- ジムカス、グフカス、ゼロカスは普通
ビルスト、ビルドバはちょいイラだがまぁいい
アドヘイは認めたくない
- 70 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/30(水) 01:58:43.64 ID:HAcpcAOL0.net
- ミノクラとかは市民権を得てると思うの
- 71 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/30(水) 02:59:14.11 ID:/c+89DqSa.net
- ガンダムマスプロ型→ジム
の後付け略称自体がかなりもやっとする物なので
ジムがいければ何でもありだと思うの
- 72 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/30(水) 07:35:50.80 ID:qHvMovr0d.net
- その辺の略語ってVS勢とかいう動物園で良く使われる用語じゃん
- 73 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/30(水) 07:39:46.00 ID:BkcC3m5ta.net
- >>15
確かにF14が退役したのは
オーバースペックであるがゆえ
維持費等の問題だったかと
そんななかイランにいった機体は
本国をはるかに越える圧倒的な戦果を上げて
未だ第一線で虎の子的存在
- 74 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/30(水) 08:23:44.00 ID:YCYebVdX0.net
- オーバースペックっていうか可変翼のお陰で高コストかつ整備性も悪いから、費用対効果の面で劣るってことだったような
今はアビオニクスの進化で可変翼じゃなくても十分な飛行性能を出せるしね
F15やF-18、F-22みたいな優秀な機体を持ってるアメリカには必要ないだろうし
まぁそれはそうとカッコいいんだよなぁ、やっぱり
- 75 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/30(水) 11:52:22.61 ID:qtvY7pOS0.net
- 周りの国はもっと旧式なんだからそりゃ戦果出るだろうとしか
- 76 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/30(水) 20:56:10.66 ID:k+zIJcX9a.net
- >>71
＞ガンダムマスプロ型→ジム
＞の後付け略称自体がかなりもやっとする物なので
コレは後付けじゃ無いって。
- 77 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/30(水) 21:08:32.95 ID:0gKyIqKV0.net
- >>76
そうなんか
センチネル（センチュリーにあらず）のマーキング以前には遡れないとの話だけど
何が初出なん
放映当時はGundamから最初と最後の文字を取って貧乏くさい略称にしたんだと思うけど
- 78 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/30(水) 22:32:25.52 ID:jq/PUry+0.net
- イランの場合、それしかねぇからそれを使うしかなかった、ってとこかね>>73
まるで虎の子のNT専用機を大事につかうジオン残党っぽいといえばぽいかねｗ
- 79 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/31(木) 03:37:05.60 ID:w7RENu3j0.net
- そういえば旧リアルタイプカラー（）のジムはＧＩＭＭ表記だった記憶があるがこの場合何の略称なんだろな
このスレの広義のジムカテゴリーって何処まで範疇に入るのかも知りたい
- 80 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/31(木) 03:52:27.54 ID:iLmP1G7d0.net
- 体制側の量産型とその直接派生機…だとXの前大戦時のガンダムも入ってしまうという（GX等はドートレスタイプの上位量産機らしい）
- 81 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/31(木) 09:32:06.80 ID:+UW3VLgkd.net
- Gundam Ideal Mass production Model
- 82 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/31(木) 13:03:12.73 ID:HVPpbcyu0.net
- ジム=GMであることは当時のプラモや設定からも確実。
GMがどういう意味かは不明。
単に「ガンダム モデル」という可能性もある。
「ジェネラル モーター」なのかも。
- 83 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/31(木) 13:29:30.76 ID:4+mqPF3vr.net
- Gundam Modoki(ガンダムもどき)の略でGMなのかもしれない
なので｢がんもどき｣はGM
- 84 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/31(木) 13:42:11.46 ID:kqGedsCR0.net
- 何そのHENTAIみたいな語呂
- 85 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/31(木) 13:48:34.22 ID:RkyWnytEa.net
- 大体ガンダムはあくまで計画の本命であるジムの為の試作機なんだから
ジムがガンダムの量産品なんて名付けられ方するのが変
ガンダムの方がジム試作型名乗るべき
- 86 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/31(木) 13:52:01.60 ID:a3RdmUx80.net
- GMの量産が軌道に乗りつつある頃に、敵味方の双方であの白いヤツの名声が広まってたから、
あえてガンダムを使ったとか。
- 87 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/31(木) 14:00:15.89 ID:rrbW4QvQ0.net
- >>85
最初からGMを造る予定で、そこから逆算してガンダムを作ったわけじゃないぞ
- 88 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/31(木) 15:11:53.16 ID:kqGedsCR0.net
- 最初はガンダムやガンキャノン等を少数量産して既存の兵科と連携させるという話だったと思うが
それがモビルスーツを大量生産しようという方向にシフトしてそれならガンダムとか高すぎて無理だよーという事になりジムを設計とかだったような
- 89 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/31(木) 16:02:45.89 ID:hJjty+kt0.net
- 旧設定だとそうだったかもしれないが
とりあえず近年はガンダムは量産度外視のほぼ完全な実験機で最初から本命量産機じゃなかった扱い
高級量産機枠にせよ大気圏突入ラップや水中適応能力まで標準搭載させるとは思えないし
一方ガンタンク・ガンキャノンは実際に少数量産されてるから現在でも量産検討設定が残ってるかもしれない
なんでジムキャノンじゃ駄目で量産型ガンキャノンが必要だったのかとか
量産型ガンタンクお前マジどこから湧き出て来たんだよとか謎が多いけど
- 90 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/31(木) 16:19:18.57 ID:mwgfDGHFd.net
- >>89
「連邦軍はもっと新しい兵器を開発しているんだよ。それが完成するまでの間、敵の目を引き付けておく。おとりなのさ､僕らは」
1st、9話の時点で天パが看破してます
- 91 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/31(木) 17:40:56.42 ID:kqGedsCR0.net
- でも性能はガンダムより遥かに低下していたのだった
生産コストは安いけど
あんまりガンダムに対しての新兵器って感じじゃないよなぁ
- 92 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/01/31(木) 21:15:08.32 ID:NxsHRqAG0.net
- >>83
その理論でいくと
GunnMaken でグンマもGMだぞｗ
>>88
その説初めて聞いたけど、確かに陸戦に限れば既存の戦力を後方から支援するためにガンタンクやキャノンが先に実用化されたのもわかるわな
>>89
そーだよなぁ
GMキャノンだってキャノン2門じゃ贅沢だってんで1問に減らされたのにいつのまにかほぼフルスペックの量産ガンキャノンてそりゃねぇだろうよ、て
おもったんだが、逆に考えればガンキャノンの量産の目途がたったんで、そこまでのツナギだったGMキャノンは少数生産で打ち切りかねぇ
>>91
あのな、GMがガンダム劣ってるのは装甲材質くらいだぞ。あとは大概互角でパワーウェイトレシオは上回ってるぞ
- 93 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 15:16:07.80 ID:k7S6purxr.net
- >>92
スプレーガンになったのは当初は出力不足なはずだが
後付で変えたんだろうけど
- 94 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 15:18:38.32 ID:k7S6purxr.net
- あと乱戦が予想されるミノフスキー粒子散布下の戦場なのに
訓練所出てるとはいえモビルスーツ戦闘になれてない兵士が乗ってるのに防御力が低下してる時点で性能低下してるじゃねぇか（笑）
だからポコポコ落とされんだよ
- 95 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 16:55:53.91 ID:r/gA1F6g0.net
- GMみたいな出来損ないのやられ役のクソを後付けで実は強いとかいってるやつって、GMみたいな底辺人生を送ってるやつだろうな。
- 96 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 17:31:38.80 ID:4VHIm+Lvd.net
- >>93
出力不足で次弾までのチャージが長く使いにくいだけで使えない訳じゃない
スプレーガンでも一年戦争はワンパンだから
- 97 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 17:58:56.11 ID:IDCjpvunM.net
- >>93
ジャブローでガンダムと同じビームライフル使ってるよ。
スプレーガンの方が球数や連射速度はよさそうだ。
- 98 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 18:23:38.92 ID:gTEtNVwW0.net
- 戦時量産品だからな、初代ジムは
あれがジムⅢまで改修されて使い倒されるとは、設計者達も考慮外だったに違いない
- 99 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 18:29:06.69 ID:4VHIm+Lvd.net
- >>97
弾数とリチャージ速度で勝ってる代償に射程が短いけど、まあ、宇宙で使う分には何も問題ないね
- 100 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 18:38:38.88 ID:gTEtNVwW0.net
- 一年戦争時の耐ビームコーティングなんて、存在しないかあっても雀の涙程度の効果しかないだろうしな…
グリプス戦役の頃になると
「ビーム兵器に対して装甲なんてほぼ無力じゃん？ なら装甲いっそ撤廃して回避能力あげよう」
って割り切った機体もでてくるし
- 101 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 18:56:43.04 ID:Gz7iUmMn0.net
- そして逆シャアの頃にはビームコーティングが発達しすぎてビームにはめっぽう強いがバルカンで盾ごと撃ち抜かれる紙装甲のほうにシフトするように…
- 102 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 19:18:36.48 ID:5NrFSAWI0.net
- 総帥専用の超高級機だが、バルカンを喰らったためにパワーダウンした機体があるらしいｗ
- 103 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 19:26:18.39 ID:edH2KXBcr.net
- エネルギー？パイプが腹の周りに露出してるなんて欠陥構造じゃないんですかね……(FA-ZZもだけどあっちは外付け装甲の一発限りの簡易ハイメガキャノンだし)
- 104 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 20:00:15.46 ID:Yi28N199d.net
- >>95ってウンコーンとか和田とか好きそう
- 105 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 20:49:47.79 ID:mBqZ+N2B0.net
- Vガン時代でも有効な、ショットランサーとかいう貴族趣味的兵器
- 106 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 21:52:17.28 ID:KRZ5Jb0pM.net
- グリプス戦役当初では既にやられ役だったGMⅡだが活躍した時期はあったんだろうか？
UC0083に開発されたらしいからデラーズ紛争の直後くらい？
- 107 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 21:53:49.24 ID:viYKUaM+0.net
- 生まれついてのヤラレメカ
それがGMシリーズ
- 108 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 22:07:30.51 ID:mBqZ+N2B0.net
- アクシズに、作中唯一まともに抵抗したジム、ジムⅢ
だが地味
- 109 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 22:08:30.49 ID:edH2KXBcr.net
- 0084のティターンズ結成当初のエース向けのジム･クゥエルとハイザックの制式採用と量産が始まる0085(ロールアウトは0084)の間にジム改に代わる機体として改修･生産が始まったんじゃないの？
- 110 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/01(金) 23:14:45.79 ID:bzGqHlz4a.net
- スズキのジムニーもジムの系譜ってことでいいよね。
- 111 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 02:13:17.37 ID:LotHfGHad0202.net
- >>105
質量でビームシールドぶち抜きます！
ビームザンバー防げるシールドをぶち抜くショットランサー素敵
- 112 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 10:51:11.92 ID:HhRu6nY400202.net
- ジムスナイパー系列は、一年戦争後どうなったんだろうね
無印ジムの扱いをみると、戦後の戦力不足があるからすぐ退役か解体ってこともなく
使い倒された気もするが…知る限り出てこない
- 113 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 11:05:09.01 ID:JgxUegfbr0202.net
- Zガンダムのジャブローでスナイパーカスタム出てくるしAOZでもジム改をベースとしたジムスナイパーⅢが出てくるし
後付けでネモの設計にジムスナイパーⅡが参考にされてるし
- 114 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 11:42:59.72 ID:MvqSksGT00202.net
- センサー性能が向上したからわざわざ狙撃専用機を新造しなくてもよかった、ってことなのかもしれんが、そういえばスナイパーカスタムっつったってあれもビームライフル
はもってたけど狙撃専用機ではないんだよな
- 115 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 12:40:14.10 ID:tDRnPxpT00202.net
- >>113
ネモは普通にスナカスの意匠を引き継いでるわけで、わざわざスナカス2を出すまでもないのに。
- 116 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 13:20:26.55 ID:aq6lvRui00202.net
- ネモは、アナハイム社が反地球連邦運動のためにこっそり作ったMS
連邦軍本流のMSからは外れたモンだからなぁ…
- 117 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 13:33:24.14 ID:tDRnPxpT00202.net
- ネモが後にジェガンの原型になるわけだし。
- 118 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 13:52:56.54 ID:QQIQ2tbvM0202.net
- ネモはアナハイムがエゥーゴから依頼を受けて開発したのだろうか？
それとも次世代量産型MSとしてアナハイム社内で開発していたのをエゥーゴが購入したとか
- 119 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 13:57:17.73 ID:MvqSksGT00202.net
- もともとはティタにGMⅡ後継で売り込むつもりだったんでジオン系の技術を取り入れながらもGMにしか見えたいフォルムだったのが、エゥーゴとティターンズの抗争が
本格化して、エゥーゴにネモとマラサイの両方を回そうとしたけど政治的なんちゃらでマラサイをティターンズにまわしてエゥーゴの主力がネモになったそうな
- 120 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 14:04:17.29 ID:QQIQ2tbvM0202.net
- >>119
ティターンズカラーのネモは強そう
- 121 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 14:26:48.36 ID:7Cz/hRxv00202.net
- ネモが元々ティターンズ向けって初耳なんだけど最近そう後付けされたの？
- 122 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 15:18:30.37 ID:tDRnPxpT00202.net
- ティターンズ向けじゃなくて連邦向けだろ。
- 123 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 15:25:32.87 ID:OklH8gB1d0202.net
- でも代わりにマラサイあげたくらいだからティターンズ用だったんでは？
- 124 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 15:40:51.02 ID:7Cz/hRxv00202.net
- エゥーゴをバックアップして勝たせてルナリアンとアナハイムに都合がいい政権を作ろうというのがアナハイムの目論見
だからティターンズには最新MSを売ったりせずに表向きは中立不介入を装ってのらりくらりと協力を拒んでいた
ところがそれに気付いたティターンズにエゥーゴへの肩入れをやめろ俺達に協力しろと脅されて
ちゃんと連邦（とティターンズ）のご意向に忠実な企業ですよアピールのためにマラサイを提供した（無償なのか低額なのか高額なのかは不明）
って設定だったはず
ティターンズへのマラサイ供与が起きなかった場合はマラサイ・ネモ両方ともエゥーゴに供与されるんであって
「元はティターンズにネモを供与する予定だった」なんて設定は無い
- 125 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 15:46:35.30 ID:QQIQ2tbvM0202.net
- ネモもマラサイもスペック的には大きな差はなさそうだけど
両方供与されていたらエゥーゴではどういう編成を考えていたんだろうか？
連邦軍出身のパイロットはネモでジオン軍出身がマラサイとか
- 126 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 16:01:31.39 ID:tDRnPxpT00202.net
- >>123
ティターンズなんて連邦の一部隊に過ぎない。
そんなの相手に商売したって旨味が少ない。
やっぱ連邦軍全体に配備してもらわないと。
- 127 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 16:31:59.11 ID:d5MLOA9q00202.net
- ネモにせよマラサイにせよ、スペックだけ見ればだいたいがジェガン（初期型）より上なんだな
グリプス戦役がいかに苛酷だったかわかる
ジムⅡでは、数合わせにもならん状況だったんだろうな…
- 128 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 16:47:48.30 ID:d5MLOA9q00202.net
- >>126
ティターンズは、連邦正規軍を指揮下に置く法的措置を通したり
毒ガス作戦を平然とかます連中だからな…
錦の御旗をもった外道集団だから、アナハイムとしてはマジで命の危機を感じて差し出したのかもしれん
- 129 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/02(土) 19:04:53.69 ID:Kv6p45qAd0202.net
- >>120
エウティタの黒ネモとか良かったな
あれのジム２、攻撃力以外はコストより優秀だったな、攻撃力がネックだが
- 130 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/03(日) 01:06:33.81 ID:ckJB2wEGr.net
- >>125
生産性の悪いリック･ディアスにかわりマラサイがアーガマ隊等主力に配備
その場合、装甲がガンダリウムγ製になってたかもしれない(ティターンズに渡されたガンダリウムγ製のマラサイは先行生産型の数機のみ)
- 131 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/03(日) 10:46:12.02 ID:pb6329mH0.net
- ガンダリウムγの情報がティターンズに流出したのが、最大の痛手だったのかもしれんな
あれでティターンズ製のMS、MAがみんなガンダリウムγになったらしいから
（ガンダムマークⅡでやらかしたように、ティターンズはγの独自開発に失敗し続けだったらしい）
- 132 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/03(日) 11:51:52.34 ID:Hdcw7CCOd.net
- ガンダリウムγの前段階であるガンダリウムβ級までは独自開発出来てたけどその先が続かなかったんだよね
高強度だが高価なαと若干強度が劣るも安価なγと比べてβがどんな特性なのかよく分からないけど
- 133 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/03(日) 14:40:21.36 ID:4Zk6ovD6d.net
- ガンダリウムγ：アクシズ→アナハイム→連邦（ティターンズ）
全天周囲モニター：連邦→アナハイム→アクシズ
ムーバブルフレーム：連邦→アナハイム→アクシズ？
- 134 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/03(日) 15:37:11.12 ID:L8AiGrEL0.net
- >>130
＞(ティターンズに渡されたガンダリウムγ製のマラサイは先行生産型の数機のみ)
これってあんまり聞いたことが無いんだけど、どこ情報？
- 135 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/03(日) 15:46:35.81 ID:Jp4VjAOo0.net
- ガンダリウムαとルナチタニウムの違いがよくわかってないんだけど
- 136 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/03(日) 15:58:41.63 ID:HjrVmubn0.net
- >>134
俺も初耳
リブートのdefineオリジナル設定とかじゃない？
>>135
ルナチタニウムが連邦軍が開発したものでガンダリウムαがアクシズがそれを再現したもの
ただし区別は曖昧で連邦製の正規品のルナチタもグリプス戦役以降はガンダリウムαと呼ばれるケースがある
- 137 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/03(日) 16:10:09.05 ID:Jp4VjAOo0.net
- >>136
なるほど有難う
つまりジェネリック合金か
- 138 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/03(日) 16:29:37.46 ID:L8AiGrEL0.net
- >>137
＞ジェネリック合金
あまりにも表現がピッタリ過ぎて盛大に噴いたｗ
- 139 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/03(日) 16:47:00.04 ID:wDMsl+Gf0.net
- ゴーバリアンの装甲
- 140 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/03(日) 17:08:34.61 ID:BoUpn9d/r.net
- サイコアーマーだもんなアイツ
- 141 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/03(日) 17:57:15.53 ID:it3Uly/Ir.net
- ネモは旧キットのインストだとガンダリウムα製だったな
当時は単純に開発順でγ>αだったけどいつの頃なのか>>132になってネモも最初からγとか初期だけαとか諸説出ているみたいね
- 142 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/03(日) 19:26:20.37 ID:k1koVPPF0.net
- 設定の整合性を取る気がないからな、ガンダム世界
＞サイコ
サイコミュ搭載のジムって、映像化された作品の中で出てきたっけ
- 143 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 00:30:34.85 ID:crCmlUTxd.net
- ジムジャグラー（嘘
- 144 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 00:48:16.36 ID:wTcw27eg0.net
- 終戦でジオンの技術手に入れるまで連邦はサイコミュなんて作れなかったし
戦後はサイコミュ搭載機を作るにしてもジオン系技術者を多用したジオンっぽい機体か
そもそもが一騎当千機だからサイコガンダムみたいにガンダムタイプにしかならない
よってジム系にはサイコミュ搭載機としてのお鉢が回ってこないのだ
EXAM搭載の陸ジムならいた
- 145 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 02:22:47.15 ID:uHXB7iSk0.net
- そもそも頭数が少ないからどうしてもNT研究を含む
「量より質」を求めなければならないジオン(残党含む)に対し
連邦は物量で押せるから個々の能力や機体性能はそこそこで十分なので
サイコミュの研究なんて大して必要ないんだよね
ムラサメやオーガスタなんかのニタ研での強化人間計画も
グリプス戦役以来目立った話は聞かんし
- 146 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 08:54:01.72 ID:u2fxTe1da.net
- GMもジェネリック・モデルでは。
- 147 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 10:32:40.80 ID:X3KIr6ZD0.net
- 大量動員すればいい、というが
大抵が身内のごたごたとか、上層部の腐敗のせいで少数行動を余儀なくされるのが、連邦軍…
- 148 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 10:56:39.15 ID:haQUfKnN0.net
- 上層部ホンマクソ
別が襲われても自分とこまで被害来なきゃ知らんぷりで戦火拡大。一年戦争以降は連邦軍が本気出したら、あっという間に鎮圧されたレベルの規模だしな
- 149 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 13:12:36.29 ID:bBCxnHuLM.net
- >>100
ハイザック「おっ そうやな（シールドでライフルとサーベルをパカパカ跳ね返しながら」
リック・ディアス「せやろか？（バインダーでビームサーベルをあっさり弾きながら」
ジムⅡ「どうやろ？（マラサイのビームライフルを真正面から止めながら」
- 150 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 15:24:28.37 ID:LySJ87dp0.net
- 脚本によって、防御力が激増するケースを
作中の技術者や用兵家が真面目に考察したら、マジで酸素欠乏症状態になるんじゃねぇかｗ
- 151 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 17:42:12.37 ID:bBCxnHuLM.net
- 脚本家にかかわらずコンスタントに弾いてるんだよなあ
- 152 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 18:02:56.69 ID:S2zPPfsv0.net
- 角度とかだよ！
- 153 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 18:17:34.75 ID:97v1WrBV0.net
- ビームの出力やら距離やら減衰率やら入射角度やら色々あんだろ
- 154 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 18:33:10.76 ID:uj/lKMl70.net
- ニュータイプ兵士や強化人間は、無意識のうちにバリアとか張ってそう
- 155 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 19:05:28.45 ID:RA1jniIVr.net
- >>147
腐敗というかジャミトフとかハマーンとかの裏工作によって本格的攻勢に出ないようにしてたとかもあるけど
清廉潔白で政が回るとかはありえないし
- 156 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 19:16:02.67 ID:osoU1tYf0.net
- >>155
清廉潔白でも政治は回るよ
単に、清廉潔白な政治家が、歴史的に見て少なくて
汚職の誘惑に耐えられない連中やその支持者が、自己弁護にそんなことを喚くケースが多過ぎってだけで
- 157 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 22:29:30.00 ID:wTcw27eg0.net
- コスモバビロニア戦役なんてあの「酔っぱらいの喧嘩」発言をした高官含め連邦上層部は皆
「田舎コロニーで建国ごっこするだけなんで！地球やお偉方には危害加えないんで！」っていうCVの甘言に丸め込まれてる
フロンティアサイド駐留軍も上層部は事前にCV侵攻を知っていたけど
それを知って全力で迎え撃つとかじゃなく侵攻開始と同時に逃げる気満々だった（時間稼ぎのために下っ端兵士は置いて）
連邦のお偉方はとにかく自分たちの身の安全に執心していて連邦の領土内部だとしても遠い対岸の火事なら知ったこっちゃないし
ちょっと脅したりするだけで自分たちの安全のためなら領土も住民の命も平気で売り渡す
言わば「ノブレス・オブリージュ」や「世界の警察」のような思想の対極にある究極の個人保身主義
乱世だからそうなるのかそういう体たらくだから乱世になるのか…
- 158 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 22:37:42.94 ID:c/YY1ixk0.net
- ビームライフルは年を経るにしたがって進化していったけど、ビームサーベルはほとんど構造も威力も変わらないままだったなぁ
CCAのころ、切りつけるときだけビーム刃を出すようなシステムにしてエネルギーの節約ができるようになった設定になったけど
劇中でそんな描写なかったしなぁ
アレはアレで開発当時から相当完成度の高い兵器だったんかね
- 159 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 22:38:58.92 ID:uHXB7iSk0.net
- というか単純に連邦に舐められてんだよ、ジオン残党もCVもザンスカールも
「あんな連中、放っといてもそのうちどうにでもなる」って
Vガンでリガ・ミリティアがやったように
「連邦の尻をひっぱたいて」やんないと何もしようとしない
連邦の力がかなり衰えてる宇宙戦国時代ですら
ちょっと本気を出す(ムバラク艦隊)だけで
ザンスカール潰せるぐらいの戦力持ってるんだから
- 160 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/04(月) 22:46:54.25 ID:crCmlUTxd.net
- >>158
劇中でやってたやん
- 161 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/05(火) 00:06:57.46 ID:IZGFAf+A0.net
- >>158
ザンスの頃にはそんな故障しそうな機能わざわざつけてまで出力節約する必要がない
威力は変わってるよ。
- 162 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/05(火) 02:34:52.27 ID:0pBbYqvWr.net
- >>158
アムロとシャアはリミッター解除して殺りあってたからね
- 163 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/05(火) 06:26:53.56 ID:KEjQf7vga.net
- 銃はここ100年でどんどん進化してるけど、刃物はすでに完成されててほとんど変わってない。
- 164 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/05(火) 09:34:41.72 ID:4LqdaJXl0.net
- が、名銃といわれるものは、原型は実は数十年前、ちょこちょこマイナーチェンジしてるだけで使い続けられる、というのもある
MSの防御力自体がたいして向上してないんだから、武器のほうも強いて上げる必要性がなかったんじゃ？
Iフィールドは一般機にはまったく縁がない状態だし
ビームシールドだって、それまでのシールドよりはマシです程度だし
- 165 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/05(火) 13:41:44.17 ID:ZEY5YP0Tr.net
- >>156
例出せよその清廉潔白な政治家を（笑）
- 166 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/05(火) 13:43:20.59 ID:ZEY5YP0Tr.net
- >>163
刃物も材質や形状は変わってるぞ
- 167 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/05(火) 14:43:14.50 ID:Z4m6jFBXM.net
- 銃の基本性能は百年間変わってないので……
コルトガバメントやM2重機関銃なんか百年以上現役
爆撃機の世界でもB-52はお先に退役するB-1やB-2を後目に現役続行
求められるだけの基準をきっちりと満たした旧型機は強いな
- 168 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/05(火) 17:56:54.09 ID:rMZl+wIH0.net
- 現実世界なら、電子戦装備の差は圧倒的戦力差に繋がり
劣ってる側は、有視界外から飛んでくるミサイル等で何もさせてもらえずどかん、だけど
ガンダム世界ではミノ粒子のために、そういう部分が無いし
- 169 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/05(火) 23:58:49.00 ID:PHG59gxF0.net
- ある意味、ビームサーベル自体は出現と同時に完成していた、ある意味ナイフみたいなもん、て考えればいいのかね
- 170 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 00:44:46.11 ID:P67puiU10.net
- 変った形のは使いにくいだけのファンタジーナイフなところも
- 171 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 00:47:35.46 ID:LCTnO5qE0.net
- >>169
ビームガンモードとかいろいろ機能つけたり、機体出力に応じて性能は変わってるけど、基本的なとこは変わってないしね
- 172 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 01:14:13.27 ID:Xbbz9Vaxa.net
- >>157
世界の警察ってアメリカのアメリカによるアメリカの為の軍事行為でしかないんだが頭大丈夫か？
- 173 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 01:20:40.81 ID:lLPKEg+I0.net
- アメリカが調子こくのが気に入らんというのは理解できる
ならばそれより更に調子こいてるチャイナ国やら南北コリア国やら恐ロシア国に強い反発心を抱かねば不自然だ
- 174 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 01:24:59.63 ID:xKwLVlQx0.net
- 現実の政治の話始めるとか頭大丈夫かお前ら？
- 175 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 01:51:28.83 ID:lLPKEg+I0.net
- すまんかった赤くて大きいジムの腹部分に乗ってくる
- 176 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 13:10:38.47 ID:WH2kcGaH0.net
- ビーム兵器たくさんのっけたら、コストが高騰して普及させられないし
それ以前に、一般レベルパイロットの手に負えなくなって、戦力としては失格というオチにもなりかねんからな
最終的には、ジェガン+必要に応じてオプション追加、レベルで落ち着くのかね
- 177 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 14:13:26.42 ID:Qu2GzkE70.net
- >>174
清廉潔白な政治家はいる((ｷﾘｯ
とかほざいてた馬鹿に言っとけ
- 178 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 14:51:02.45 ID:pdvVn/iv0.net
- 安倍首相叩きが酷すぎる。パヨクは民主党政権時にも
改ざんが行われてたことを棚に上げすぎ。
パヨクは責任回避嘘つきばっかりじゃん！！！
- 179 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 15:14:56.11 ID:pXzYQtc5d.net
- 確かになー ドーベンウルフやZには憧れるが乗りこなせる気がしない
ジム3あたりがちょうどいいかもな
- 180 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 15:24:53.69 ID:lLPKEg+I0.net
- ジム系で１番扱い易いのは何になるんだろう？
新しいジャベリンやフリーダムになるのかな
- 181 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 16:31:57.03 ID:VnqSdJgX0.net
- ジムⅢでアクシズの化け物MSと戦った、カラバ将兵ってどんな気持ちだったのかな…
- 182 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 17:04:11.16 ID:E5bIGzqQ0.net
- 骨董品や接収ハイザックやガザCくらいまでなら優勢
接収マラサイやガザDにもなると一長一短で総合的に互角か互角以上程度
ドライセンや量産型バウに対してはかなり苦しい勝負
第四世代の恐竜連中にはもう無理
といったところかな>ジムⅢ
まあ我らがドゥーエ・イスナーン大尉の手にかかればドーベンだろうと楽勝ですけどね
- 183 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 17:22:28.85 ID:pdvVn/iv0.net
- 複数で対処すればなんとかなるだろ。
ネオジオンなんて数が少ないし。
- 184 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 18:11:55.41 ID:oRWrUqt+0.net
- たたかいはかずだよあにき
- 185 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 18:19:11.17 ID:lLPKEg+I0.net
- たたかいは
あきたのさ
- 186 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 18:27:20.17 ID:QVXDDxQsd.net
- むせる
- 187 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 18:27:29.50 ID:88w2ejuX0.net
- >>185
むせる
- 188 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 18:34:28.80 ID:8QUQv6Elr.net
- >>181
対艦ミサイルやマイクロミサイルもあるしマークIIモデルのバックパックもついてるし
結構戦力としては優秀じゃね？
某ゲームだとミサイルがマクロスみたいに鬼追尾して無敵だったけどジムIII
- 189 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 18:39:26.15 ID:8QUQv6Elr.net
- ドーベンウルフとか結局使ってないわーみたいな武装ありそうだよなぁ
もっとシンプルにした方が機動性も上がるし整備性も高くなるしでいいと思うが
ただでさえ人手も少なそうなアクシズであんなにややこしいもの作る意味がよくわからん
- 190 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 18:55:17.10 ID:bGaa2zUJr.net
- >>189
ネオ・ジオン技術者はMSに搭載できるサイズの5,000kw台の核融合炉が完成したんでついつい色々武装を盛っちゃったんだろうな
そしてアナハイムが冷静に武装を取捨選択してシルヴァ・バレトを作ったと
- 191 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 19:17:44.25 ID:0OJB+sQaM.net
- >>182
バウがジムⅢに舐めプで瞬殺されてた漫画があったな
- 192 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 19:20:41.17 ID:8QUQv6Elr.net
- まあ下半身爆弾だし
- 193 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 19:24:11.48 ID:b5vcvrVY0.net
- 広い範囲に軍を置き、支配権を確保しないと回らない連邦体制下では
相手に勝る部隊を動員するだけで、
「どこから抽出するの？」
「そこから引き抜いたら、ジオン残党が勢いづかんか？」
とかなんとかで、実務担当の軍人達が常時胃痛を抱えてそう
- 194 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 19:46:41.11 ID:b5vcvrVY0.net
- 逆に、ネオジオン軍だと
「少数で多数の敵を撃破しなきゃ」
「またガンダムみたいなトンデモを連邦が出してくるかもしれないから、予防しなきゃ」
的発想で、一機のMSに過度な性能を詰め込むのにやっきになってる気風がかなりありそう
- 195 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 22:15:19.87 ID:ql5xI9Nk0.net
- 人的資源の少ないアクシズなんかは、性能を高めないとどうにもならないだろうしね
原材料はアステロイドベルトには豊富にありそうだし
- 196 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 22:38:05.38 ID:Rla+f0jk0.net
- だが使い熟せないと戦力的な充足とならないと
- 197 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 22:38:07.05 ID:gHOYMhO90.net
- ガンダムmK-Ⅴがドーベンウルフのプロトタイプだっていうけど、それならシルヴァ・バレトはむしろ先祖返りってとこかね
- 198 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 22:47:52.58 ID:8QUQv6Elr.net
- >>195
そういうのはむしろ脱出装置とかリモートAIとかにコスト回した方がいいのではとか
- 199 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 22:53:55.41 ID:y8nsBh40d.net
- 実際劇中でドーベンが使った武器なんて
ライフル、サーベル、有線ハンド、メガ粒子砲くらいだからな
ベテラン兵士で固められたラカン隊でも使いこなせてない
そりゃあんなに武器いらないよねとなるわな
- 200 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 23:07:05.81 ID:E5bIGzqQ0.net
- スペースウルフ隊が全部の武器を使わなかったのは短期戦だったし相手機数が少なかったからじゃないかな
全力出した連邦の大量のジムⅢ+その他相手に少数機で殴り込んで時間をかけて殲滅戦やる場合には
ガンダム最終決戦仕様やFA-ZZやFAユニコーンみたいに全武器を使い尽くすような戦闘スタイルになってたかと
連邦の大軍相手に一騎当千する機会が訪れないまま内乱になったから一騎当千同士の戦闘に…
- 201 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 23:26:25.44 ID:0OJB+sQaM.net
- そもそもドーベンの推力でその武器使わせてもらえるのか？
- 202 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 23:42:29.59 ID:xKwLVlQx0.net
- ドーベンはガンダムMk.5のコピー機だが
なぜか重武装化したのに全備重量が軽くなってる怪
スペックが全体的に落ちてるのは量産化に伴うコストダウンの結果とかなんだろうが・・・
装甲も削ったのかね
- 203 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/06(水) 23:57:35.69 ID:3rojAOpw0.net
- MSのスペックは虚偽申告・粉飾決済が当たり前だから…
辻褄くらい合わせればいいのにと思うけど
あえて考えるならドーベンの全備重量を過小申告（一部武器を省いた状態）してるとかかな…
- 204 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 00:30:25.07 ID:QRGH3XIBr.net
- >>200
それならその例にあるタイプみたいに後付オプションにしとけば良かったのでは
普段はシンプル装備
連邦の大部隊相手ならフル装備
- 205 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 00:34:38.69 ID:o4Sk9Dzt0.net
- 単にそいうのが当時の流行だったんじゃねーの？ でその後その流行が廃れる
- 206 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 00:48:23.69 ID:aL+JL5DP0.net
- ともかく重装備して弾ばらまこうZE
→誰も使いこなせない死重量に
- 207 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 00:55:34.27 ID:RZlAJQSK0.net
- ジム３・ジェガン「ワイらもインコム使いたいやで」
連邦「わかったやで」っ量産型ν
ジム３・ジェガン「違うンゴ…」
- 208 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 01:17:58.32 ID:4LdvyM4/0.net
- ドーベンって海ヘビも装備してんだっけ
とはいえゲームでも使ってるとこ見たことないな
- 209 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 01:46:22.72 ID:QRGH3XIBr.net
- インコムって実際役に立つのだろうか
ワイヤー邪魔で仕方ない気がするんだけど
出してる時とか下手に本体が回避も出来なくなりそうだし
- 210 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 01:52:04.85 ID:FieMlrs2d.net
- ネロとヌーベルGMⅢ隊がインコムで一瞬にして9機やられとる
他にはローゼンのインコムにボッコボコにされたゼネラルレビル隊など
- 211 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 02:01:49.25 ID:4uxyItF10.net
- ウミヘビはハンブラビとUC版マラサイだけじゃないの？
- 212 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 02:30:33.95 ID:0Bqw5Wxza.net
- >>199
ベテランと言ってもラカンですら一年戦争じゃルーキーでやってる事はギンガナム艦隊ばりに的外れな演習の繰り返しと思われ
- 213 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 02:57:32.02 ID:7tWHR69i0.net
- >>210
Mk-VやS癌のインコムは感応波ゼロで完全コンピュータだけの自動制御なのよね
そんなんが馬鹿みたいに有効だったら1st冒頭の有線ミサイルカーでも量産してろよや、とか思うが
インコムに限ってはオーガスタ研で「NTの操るビットの動き」みたいのを研究してインプットしてたのかもしれんね
となると後の時代には解析されて対策がとられて廃れたとも考えられる
- 214 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 03:01:00.31 ID:4uxyItF10.net
- 決闘みたいなのだと有効でも戦争状況じゃ使い物にならないとかもあったりして
- 215 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 05:41:09.39 ID:qbAAxSvr0.net
- ワイヤーで相手を拘束して、そこからびりびり！
ならギラドーガもやってたな
（そっとアストナージから目を逸らしつつ）
あと小説版に限れば、ジェガン（スターク）もフェネクス捕獲時に使ってたような
- 216 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 09:00:44.99 ID:gAHadz4Ta.net
- >>212
流石にラカンの部隊を鍛えたのは一年戦争を生き延びた古参兵だろ。
- 217 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 10:55:18.23 ID:AthHU0d+M.net
- >>210
小説の原文を読んだことがないのか
一瞬じゃなくて数分かかってるぞ
小説だから数行で終わってるが、アニメだったら後半パートをあらかた使い切るぐらいの時間は戦ってる
- 218 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 11:52:48.79 ID:rWW9Cl1A0.net
- 連邦軍一般部隊の、一年戦争乗り越え組は
ティターンズに動員されて、エゥーゴとの軍閥抗争で消耗しちゃってたな
センチネル系入れるのなら、エリート中のエリート教導団までが反乱起こした末に全滅してるから…
ZZ時代の連邦軍は、教官クラスパイロットが本気で枯渇しかかってるのかもしれん
- 219 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 12:14:33.40 ID:JfEfPhMIr.net
- Ζガンダムで女性パイロットが増えたのは一年戦争で成人男性が減ったのでそれを補うためという話を聞いたな
監督は放映当時の女性の社会進出という世相を反映させる意図があったらしいけど
- 220 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 13:21:30.46 ID:NiZWeOC+K.net
- >>218
だからALICEなんてもの開発したんじゃね？
一応は1対1の近接格闘戦ならエース級ベテラン殺れるだけの能力はあったわけだしさ
- 221 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 14:40:31.50 ID:GfG7NLRxr.net
- まあALICEあるならパイロット要らねぇからなぁ
ムンクラとかには敵の切り札の戦艦護衛用の無人モビルスーツが大量に出てきたな
- 222 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 15:26:26.83 ID:Es+FFXZy0.net
- 無人機はハッキングに弱い。
ルート権限を乗っ取るようなハッキングではなく、敵味方の識別信号を混乱させる程度の低レベルハッキングですら致命的。
- 223 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 15:35:54.34 ID:9ahqAEzX0.net
- >>216
通信によるジャックなんて不可能な訳でプログラマーの中にでも工作員忍ばせるのか？
- 224 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 15:36:31.84 ID:9ahqAEzX0.net
- >>223
アンカーミス
>>222な
- 225 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 15:47:47.98 ID:HcI/264P0.net
- ドラグナーのミサイルはUターンして撃った機体に向かってたけどあんなの可能なの？
- 226 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 15:57:04.11 ID:Es+FFXZy0.net
- >>223
通信ジャックだけがハッキングだと思ってるのか？
例えばバッファオーバーフロー攻撃のように過剰な情報を送信することで瞬間的にセンサーがフリーズすることがある。
そういう攻撃で敵味方の識別信号を瞬間的に認識出来なくなるだけでも無人機には致命的だ。
現実の無人自動車もこの手のセンサーハッキングへの対処が最大のネックになってる。
- 227 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 15:59:37.46 ID:hGbJEQIs0.net
- >>204
一般論としては外付けオプション式より内蔵式固定装備の方が同じ搭載量の時に重量軽減＆小型化や制御システムの面で有利
FAガンダムをオプション装甲から一体化装甲にしたら軽くなって高機動化出来たヘビーガンダムの例もある
第四世代は最初から大火力殲滅戦を前提にした機体だから効率を追求した結果固定装備化が進んだ
第四世代だけで戦闘するわけじゃなくベーシックな第二世代MSも随伴させて通常戦闘はそっちに任せればいいし
撃ち尽くした後は軽くなって元から大出力大推力だから通常の高機動戦闘役も務まらないこともない
- 228 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 16:08:03.07 ID:nDI8PkxQ0.net
- センチネル系では、OSに論理爆弾を仕掛けられて、連邦軍大慌てってシーンがあったな
- 229 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 19:07:07.05 ID:Ec1C/Uv70.net
- >>222
ALICEみたいな閉鎖型なら別に問題ないんでは？
というか連携して通信を常時でもない限りハッキングする入口がないと思うし
暗号通信をそんなあっさり乗っ取れるならそもそも人間同士の通信だって乗っ取り放題で嘘の指揮命令や援護射撃する通信送り込んで混乱しまくるだろ
そもそも戦闘中なんて敵味方識別なんて機体の形や発光信号しかないんだから誤認は人間でも変わらないし
- 230 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 19:08:09.84 ID:Ec1C/Uv70.net
- >>226
それモビルスーツなら人間乗ってても同じじゃない
操作OS狂ったら終わるのに
- 231 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 19:13:08.05 ID:HcI/264P0.net
- 過去に暴走して発砲許可が人間にしかできない
- 232 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 19:29:59.92 ID:vhbefsU00.net
- アナハイム社製アンチウィルスソフトを入れて、常時最新版に更新しておいてください
ファイアウォールは、常にONにしておいてください
- 233 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 20:13:14.23 ID:Ec1C/Uv70.net
- 発砲も辞さない女
ニナ-パープルトン
- 234 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 21:07:17.51 ID:2mu+wDy7a.net
- >>229
１つ上にもあるようにハッキング経路は通信だけじゃ無い。
戦場を知るためのセンサーや、敵味方識別信号に対して行うんだよ。
いくらAliceでもセンサーを使わずに戦闘するのは不可能。
つーか、ラストの勝手に動いてパイロットを逃がすなんてのも一種のハッキングだ。
- 235 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 21:13:47.22 ID:PCagnQGq0.net
- AIが、スカイネットじゃなくて菩薩になった話だから…＞ALICE
- 236 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 21:15:45.68 ID:2mu+wDy7a.net
- ハッキングというのは開発者が想定してない経路で、システムに対する影響を与えること。
例えば自動運転車の前の壁に道の絵を置いて、道が続いているように誤認させて壁に激突させるのもハッキング。
遠隔操作キーの電波を増幅して、運転手が近くにいると誤認させてドアを開けてエンジンをかけるのもハッキングだ。
通信でルート権限を奪うっつーのはハッキングの一種であるが、クラッキングといった方が近い。
- 237 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 21:23:45.75 ID:2mu+wDy7a.net
- クロスボーンガンダム ゴーストのミダスが装備するミダスタッチフラッシュなんかはMSのモニターカメラを通して行うハッキングだな。
- 238 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 21:50:16.97 ID:+uLu/Et90.net
- >>181
M4ハャーマンでドイツのアニマルシリーズと対面した米軍戦車乗りの気分だろ
戦後、TVショーのインタビューで歴戦のM4乗りが取り扱いやすさや整備性etcのいい所をずらずら並べて
「M4はすばらしい戦車だ」と結論着けたあと、司会に「では次に戦う時、M4とタイガーならやはりM4で」と言い終わらないうちに
「タイガーだ」と言ったのは面白い話
- 239 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 22:03:42.62 ID:Ec1C/Uv70.net
- >>234
だからそれならパイロット乗っててもモビルスーツのOS乗っ取られたら手も足も出ねぇっての
旧車並にアナログで動いてんのか？モビルスーツは
- 240 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 22:07:10.81 ID:Ec1C/Uv70.net
- >>238
まあ本当に運用したらシャーマン乗ってたヤツらは直ぐに音を上げるだろうけどね
毎日足回りの整備は当たり前で少し走っただけでドロが詰まるから泥かき
エンジンのカバー鉄板はくそ重い
パワステだけど慎重に運転しないとすぐ足回りが壊れる
撃たれ強いのは確かだけど
- 241 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 22:17:06.94 ID:HcI/264P0.net
- >>239
スレッガーいわく
- 242 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 22:48:16.19 ID:B+cRSn9R0.net
- 無人機をハッキングったってミノ粉が充満してる環境でどーやって侵入するんだとｗ
有線直結できるくらいならビームサーベルでぶった切ったほうが早いだろｗ
- 243 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 23:15:08.12 ID:aL+JL5DP0.net
- サイコハッキング！
いやもうすでににたような事やってたな
- 244 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 23:42:15.78 ID:2mu+wDy7a.net
- >>242
だから通信だけがハッキングじゃないと言ってるだろ。
通常のセンサーやモニターカメラを通してのハッキングだよ。
- 245 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 23:45:22.99 ID:2mu+wDy7a.net
- >>239
パイロットが乗ってるならOSの再起動ができるし、敵味方の識別に関しても独自に判断すればいい。
無人機とはハッキングの耐性が段違い。
自動運転でレベル0とレベル5ではハッキング耐性の違いと一緒。
- 246 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 23:50:34.86 ID:B+cRSn9R0.net
- >>244
MSのカメラで強引にQRコード読み込ませるようなもんか？
- 247 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 23:50:42.79 ID:+4cjqTu4d.net
- ならサイコファッキンだ
- 248 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 23:57:55.08 ID:2lj1B1kL0.net
- >>149
盾だけは頑丈かつ強固なビームコーティングがしてあるんじゃね？ジェガンのシールドはガザのナックルバスターの直撃にも耐えてたし
なおギラドーガの盾
- 249 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/07(木) 23:58:34.02 ID:2lj1B1kL0.net
- リロードし忘れてたらとんでもない亀レス
- 250 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 00:19:14.91 ID:BUFN5r7N0.net
- >197
ドーベンウルフとバウはアクシズの独自開発じゃないからね
(バウは元アナハイムのZ計画に関わった技術者が関わってる)
だから他のアクシズ系MSと明らかにデザインが違う
(直線を多用したフォルム等)
- 251 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 00:36:58.95 ID:xyeGTb1C0.net
- >>246
まさにそれをクロボンゴーストでやってた
ネオングのはサイコだから無視するとして
宇宙世紀のサイバー攻撃はクロボンのミダスくらいしか例がない
ミノ粉は無線通信遮断だけじゃなく高度な電子機器も狂わせるらしいから
ミノ粉登場で従来のコンピューター・ネットワーク技術の大部分が一旦リセットされて
AIやコンピューターウイルスもミノ粉対応品が出回るまで一時的に退化したんだろうな
- 252 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 01:34:12.39 ID:1qj00vhh0.net
- 相手の機体そのものを電子的に乗っ取るっていうのは種外伝で見たが宇宙世紀でもやってるの有ったのか？
- 253 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 06:37:38.54 ID:BUFN5r7N0.net
- 黒本ゴーストだから当然公式ではないがあった
どんな手を使ったか、そしてどうやって阻止したかは実際見てみてね
- 254 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 06:59:58.75 ID:0wxZAAZNd.net
- >>239
センチネルではOSにウィルス仕込まれてにっちもさっちもいかなくなったし、
クロスボーンDustには光学センサーに点滅信号で負荷かけてMSを動作させなくするミダス・タッチという大技も出てくるが。
- 255 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 07:23:21.35 ID:sUDxr/tCa.net
- OSにウィルスを仕掛けるとか無人機を完全無効化できるわな。
つーか、ガンダムWでもヒイロが無人機にそれやってたし。
無人機を運用する最大の難しさ。
- 256 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 07:48:28.53 ID:CW3mk3wU0.net
- バグ「やぁ。無人兵器のお話なら、ボクを忘れないでくれるかな？」
- 257 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 08:53:51.06 ID:giocv+kH0.net
- ちょうどエースコンバットの新作が無人機がテーマでちょっと被るな
最終的に人間が制御できなくなる兵器は駄目よてわけだし
- 258 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 09:27:59.43 ID:1BMEBDXfa.net
- 有人機がOS攻撃をされる→パイロットが機体をシャットダウンして行動停止。
無人機がOS攻撃をされる。→敵味方の識別を入れ替えられ、人工知能が味方を無差別攻撃。
OSをハクられるといっても、その後の被害が無人と有人では大違い。ヒイロは後者の方法で無人機を使う敵を殲滅してた。
- 259 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 09:35:26.70 ID:jSzMvpOGr.net
- >>258
香貫花クランシー「それで止まると思っていました」
- 260 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 11:22:31.81 ID:s4Ccmt6s0.net
- 宇宙世紀の技術基準は1970年代の物だからそんなハッキングなんて出来ないと思えとしか
- 261 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 12:25:15.31 ID:1t1U0SOW0.net
- デュマの「巌窟王」では腕木通信をハックするエピソードがあったし、1970年代のシリコンバレーには電話をハックしてタダで電話をかける方法とかあった。
この手のハッキングは昔からあるんだよ。
- 262 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 13:35:12.72 ID:s9RrIZpN0.net
- 無人機という意味なら
Ζガンダムで
「パイロットが足りないから、無人のMSを質量弾として打ち出す」
ってやってたな。確かカラバが
- 263 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 16:31:52.67 ID:s4Ccmt6s0.net
- 1970年代を曲解してる奴がいる
普通に製作陣の知識がベースだろうに
- 264 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 17:00:20.07 ID:1t1U0SOW0.net
- ダイターン3でもコンピュータをハッキングされてダイターンのコントロールを失うっていうエピソードがあるんだけど。
- 265 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 17:25:41.19 ID:kbVjZ9ytr.net
- >>258
パイロットがシャットダウン出来ないでどうにもならなかったのは既にこの前のユニコーンでやられてたじゃん
有線だろうがセンサー介してのプログラム侵入だろうが同じことだろ
今のWindowsやスマホでもウィルスでハッキングされたら手動操作でも落とせない場合あるのに
コクピットでさわれるレベルでなんとかなると考えてる方が頭弱そうだわな
- 266 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 17:46:12.00 ID:1BMEBDXfa.net
- スマホやwindowsを落とせないとか、シャットダウン方法を知らないだけでは？？？？
- 267 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 17:53:10.10 ID:1t1U0SOW0.net
- >>265
だから有人機でも無人機でもハッキングの影響は同じだと言いたいのか？
特殊な状況だけ抜き出した反論のための詭弁だなぁ。
- 268 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 17:56:13.30 ID:1BMEBDXfa.net
- 強制終了のやり方すら知らなくて泣いちゃうタイプ(w
- 269 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 18:18:01.54 ID:Pnpdxpzfd.net
- こんなん出てきて困っちゃう！
https://i.imgur.com/76Lvj2m.jpg
- 270 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 19:16:25.15 ID:n1xXOc8u0.net
- >>254
＞クロスボーンDustには光学センサーに点滅信号で負荷かけてMSを動作させなくする
ポリゴン…赤青…フラッシュ…痙攣…うっ、頭が（←懐かしすぎる
- 271 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 19:20:12.47 ID:jCdV3bTN0.net
- ウンカイ艦長「新配備のジェガンD型のOSに、ウィルスが仕掛けられているという情報が入った。
と、いうわけで輸送任務途中だけど、全機OSチェックだ！ 終わるまで動かすなよ、絶対にだぞ！」
- 272 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 22:14:52.89 ID:hiwR/2zp0.net
- ジムってGoogleMacintoshの略だったんだね（あたしってほんと馬鹿）
- 273 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 22:52:39.11 ID:NhvlCOzg0.net
- ジェガンタイプのOSが感染すると画面がBABEL BABELで埋め尽くされますねわかりま
- 274 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 23:07:57.67 ID:tU1blBQy0.net
- あの海上整備基地を壊すんだ(うろ覚え)
- 275 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/08(金) 23:48:58.89 ID:xEnKP/BeM.net
- そのジェガンは白黒のカラーリングなのか
- 276 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 02:16:34.41 ID:SS5a5vW/0.net
- 見るものに与える心理的影響までもを考慮して設計されたRGM-98
1号機の指揮担当社がAEの御曹司
2号機のパイロットがトリガーハッピー
3号機は電子戦機RGM-98DEW
MSN-000零式(百式プロトタイプ)が、EXAMっぽいの搭載して暴走
環境保護団体が供与されたケンプファーとかハイゴッグに乗って暴れる
AEの変な課長が独自OSの強化人間専用MSこしらえて喧嘩売ってくる
変な元将校による偽装クーデターが起きて橋が落ちる
ネオジオンの変な多脚MAが亡命してくる
汚水ブロックに巨大なワニが住み着いててマクベの財宝が隠されてる
- 277 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 03:27:57.95 ID:/l+YRSVed.net
- 種のザフトがザクグフドムをうまくリファインしてくれたが地球連合の方でジムのリファインして欲しかったなぁ
- 278 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 03:54:46.88 ID:lPtnJjT00.net
- 新シャアでやれ
- 279 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 06:50:05.72 ID:mmOi8D/Nd.net
- >>274
ラカン「台風のしでかしたことですから」
- 280 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 07:45:32.70 ID:myzKczrUM.net
- パトレイバーネタに乗っかって
ホビー用途のMSが民間で手に入る世界では犯罪者が非合法で手に入れたMSで犯罪行為を起こしていそうだけど
その場合は軍が対応しているのか警察にあるMS部隊が対応しているのか
- 281 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 07:48:12.55 ID:3V7OJ+mIa.net
- 村人がMS乗りを雇って盗賊と戦う。
- 282 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 07:54:51.73 ID:eMNxTQSo0.net
- 普通に軍隊案件じゃないかな警察に変なプライドが有るなら別だけど
- 283 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 07:56:09.35 ID:mmOi8D/Nd.net
- >>281
「MS乗りを雇うだ！」
「だどもおらたちの村のために命投げ出すMS乗りがいるだか？」
「腹減ってるMS乗りを雇うだよ、腹減ってりゃ熊だって山降りるだ！」
- 284 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 08:06:58.21 ID:PPpO2yDx0.net
- 作業重機レベルでミドル、ジュニア、プチのMSは普及してるけど
反面、軍用MSスケールは金持ちの道楽という描写もあるから
見て驚くほど珍しくはないけど、そのへんの重機ほどはありふれてない感
なんとなく、警察が持ってるのはミドルレベルで
軍用MSスケールを犯罪やテロに使われると軍隊案件という気がする
- 285 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 08:22:35.53 ID:Hj6z+v8zd.net
- 長谷川のライデンでやってたな 農作業用ザクで盗賊を撃退
- 286 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 08:32:31.49 ID:NpMa4h8L0.net
- >281 >283
その辺を七人の侍パロではなくマジでやってるのがガンダムXの世界
- 287 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 08:55:50.87 ID:lyfNQyHQ0.net
- MSで山賊行為やったら、まず間違いなく奪う成果よりMS動かすコストのほうがでかくて
赤字必至で
「MS売ったほうがよくね？」ってなるような気もする
- 288 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 09:06:04.64 ID:bjxOhjb7M.net
- >>286
ドートレス・タンクは盗賊から町を守る為に住民が用意していたMSだったな
しかしザクタンクのオマージュでGMタンクを出すとは思わなかった
- 289 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 09:23:41.53 ID:cnO18oZH0.net
- >>287
トップ「腹が減ってだけなんだ！」
シーマ「故あれば海賊だってやるのさ」
- 290 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 10:47:06.14 ID:acB74X1r0.net
- その山賊を撃退したのが三刀流の海賊狩りだったのは何の因縁なんだろうなｗ
- 291 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 10:47:40.03 ID:Y6IbaBbG0.net
- >>287
あるあるだなw
金持ちのマニア探す手間しか掛からず、高価買取りして貰えそうだ
- 292 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 10:53:42.16 ID:uN+E3Duc0.net
- >>277
ダガー「あの…」
- 293 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 11:00:35.08 ID:acB74X1r0.net
- >>292
いやそーいう意味ならザクだってジンがいたじゃんよｗ
そーじゃなくて、GMの名前を受け継ぐ新しいナニカをみたかった、てことだと思うよ
- 294 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 11:11:46.07 ID:Un2/RiTCa.net
- ダガー系列はデザインだけ見るとヘビーガン辺りの時代に見える
大きさ揃えたらGキャノンやヘビーガンの間にスローターダガーとかいても違和感なさそう
- 295 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 14:29:42.19 ID:cnDfYoUc0.net
- >>268
それをユニコーンのジェガンパイロットに言えよ
機体乗っ取られて何も出来なかったのに（笑）
- 296 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 14:30:49.82 ID:SS5a5vW/0.net
- バッテリー駆動だからジムより安そう
- 297 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 14:32:03.11 ID:cnDfYoUc0.net
- >>267
実際の同じだろ
そもそも強制終了した時点で無力化されて落とされるか持って帰られるだけだし
再起動したらウィルスの効果消えるとか思ってるバカなら知らない
- 298 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 14:32:41.87 ID:IXCPj7hn0.net
- >>295
ウニコーンは最強だからな。
物理法則を超えて万象を支配する神に物理法則なんて関係ないよ。
お前の考えた厨二設定をはるかに超える万能ロボだ。
- 299 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 15:59:00.88 ID:3StYtIET0.net
- 高次元（？）の威を借る三下が何か？
- 300 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 17:38:27.05 ID:hAdE6YT50.net
- 戦闘機（F‐35）は、飛行中にもかかわらずOSを何度もシャットダウン→再起動しないといけない状態が続いてて
それが開発遅延のネックになったらしいな
ウィルス以前に、まともに動く戦闘用OSを組むというのが実は超難関だとか
- 301 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 18:24:01.70 ID:YfTKx3YLF.net
- ユニコーンはなんでもありすぎて考証する気にもならん。
- 302 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 19:17:25.91 ID:lPtnJjT00.net
- 巣に帰れって言われてまだ続けんのか…
- 303 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 20:42:11.63 ID:yQJZPNCp0.net
- そういえば映像作品でジムやジムポジが画面内で大きく活躍したのってどれくらいあるかな
TVシリーズじゃAGEくらいか
- 304 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 20:56:17.52 ID:nYVILuBe0.net
- 0083ではジム・カスタムにそれなりに見せ場があった覚えが
- 305 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 22:13:19.12 ID:acFCwmwb0.net
- >>301
その時不思議な事が起こったレベルだからなあ…でも自分はファンネルジャックしたりシールドがファンネル化して自由に動くのに
サイコフレームが外部からの思念にも感応するのに関してはスルーだよね
- 306 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 22:16:27.56 ID:acB74X1r0.net
- それにしても連邦は量産する気のねぇ機体を試しに作ってみるの本当に好きだよなｗ
普通なら設計段階で2機種くらいに絞って実機作ってコンペやって、そこから制式量産機を決定するって流れじゃね？
ユニコーンにしてみてもあれか、NT-D搭載ジェガンとかでも考えてたんかね
- 307 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 22:21:28.34 ID:f2Z6gnixM.net
- >>303
画面の隅っこでなら全シリーズ通して常にそれなりの見せ場はあるぞ
設定でボロクソ書かれてるジムⅡですら意外に見せ場がある
まあそれに気づけるのは一握りだが
- 308 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 22:33:45.74 ID:P3PcBsIfF.net
- あえてユニコーンのアレを考証するなら、パイロットの脳みそをサイコファックしてバカにさせちゃったんじゃ無いの。
脳みそに直接ハッキングするのは後にエンジェルハイロウが全人類規模でやってるし。
- 309 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 22:40:04.02 ID:oFiqwiMZr.net
- 脳みそハックされた人間が「撃ってくれ」なんて言うかね？
- 310 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 22:42:40.91 ID:qmBvs3nxa.net
- サイコファックでバカになってりゅからぁぁああああああ！！！
- 311 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 22:53:01.46 ID:SS5a5vW/0.net
- あの状況で強制シャットダウン思いつかなかっただけじゃね
もしくはソフト的にシャットダウンするから乗っ取られるとシャットダウンできなかったか
- 312 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 23:00:55.20 ID:lwHfSj7m0.net
- エロゲかい！っつーツッコミはさておき、飛ぶ手(正式名忘れた…)がジェガンに食い込むと、そこからジェガンの装甲が関節に向かって皮膚に浮き上がって見える血管みたく盛り上がって、関節に辿り着いたところでそこからジェガンを無理やり動かしてた
内側からとは言えたかがワイヤーか何かで盛り上がるジェガンの装甲もどうかと思うけど、とにかく描写を見る限りハックとかデジタルな手段じゃなくてもっと物理的に制御を奪っていた感じ
- 313 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 23:26:32.47 ID:sH8tMvMNM.net
- ジェガンの装甲は薄いから……
- 314 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/09(土) 23:43:34.64 ID:SS5a5vW/0.net
- ジェガンの装甲はFRPだったんだよ！
- 315 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 00:07:21.88 ID:ysLzu+S60.net
- お前らほんと、機動警察パトジェガンとか、究極超人ま・くべとか好きだなぁ
- 316 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 00:17:18.01 ID:NrZoYik2d.net
- そもそも強制終了が可能なハッキングというのがアホな発想だなw
そんな誰でも思い付くことでハッキング回避出来るなら世話ねえよ
- 317 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 00:18:37.89 ID:LDQ/4K/Q0.net
- 「まあ待て、GMスレには息抜きというものが必要だぞ」
「あんたらは息抜きの合間にGMスレ進行してるんだろうが！」
- 318 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 00:46:40.45 ID:+VXs/Z1B0.net
- ジムスレにはゼネラルマネジャーが必要だ、ゼネラルモーターズから呼んでくるべき、群馬県見滝原市に
- 319 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 01:14:24.14 ID:l8aluf2Ld.net
- >>304
バニング機がいきなり爆散したくらいしかイメージないが
キースの白ザクの方がドムトロ落としたり活躍してね？
- 320 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 01:16:15.39 ID:l8aluf2Ld.net
- ジムポジと言って良いかわからんがオーブのムラサメの活躍は凄いぞ
人気の敵機体のカオスを落とすわ、主人公の同僚2人のザク二機を落とすわ
シリーズの量産機で一番見せ場あるのってムラサメじゃね？ってくらいかっこいい
- 321 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 02:00:58.72 ID:A/7Y4SO30.net
- 物は言いようだな
- 322 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 02:13:47.26 ID:E+CgAtas0.net
- 宇宙用で全力出せないカオスなんて落としてドヤ顔、恥ずかしくないの？
第一ザク大破させた時って、2機ともミネルバの甲板にいたんだよね？
攻撃されても一歩も動けないような狭い所にいるいわば的なんだから、ムラサメで出来て当然じゃんよ。
やっすい活躍()だよねえ
- 323 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 02:16:00.01 ID:2j62mK4Qa.net
- 種のジムポジはダガー三機による仕事人アタックが印象的なくらいで
他はムラサメ含めてそこまで印象に残るとこないなあ
スローターダガーとかのデザインはカッコいいんだけどね
アナザーならリーオーがあの世界のプロトタイプガンダムと言える
トールギスの劣化量産品だからザクポジとジムポジ兼任してるの地味に面白い
- 324 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 02:19:16.24 ID:2KkfA2nup.net
- 30機揃えたウィンダムがシンに無双されたり25機以上揃えてエターナルを落とすどころか有効打の一つも当てられないザクグフ共だったり、
種量産機は案山子しかいないな
- 325 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 02:23:55.84 ID:lvUek1WZ0.net
- >>316
物理的に電源引っこ抜くのは昔から有用だよ。
データ送信されたり、データを暗号化される前に電源堕としちまえば
BIOSレベルから書き換えられない限り無力化する
- 326 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 03:16:55.87 ID:2j62mK4Qa.net
- アナザーでジムポジが一番活躍してるのって
地味にAGE世界じゃないかと思ってる
在来機種のジェノアス系、ガンダム由来のアデルクランシェ系、
スポーツ機ベースでジム顔のシャルドール系と系統も豊富で
特にアデルはタイタスみたいな目を引くバリエもあるし
初代以来の大局的な劣勢をひっくり返した機種でもあるという
00世界のジムポジは体制所属のやられ役という意味でフラッグ、イナクトか
見た目だけは一番ジムらしいアルヴァアロンか
実質量産型ガンダムであるジンクスかで悩む
- 327 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 03:35:16.20 ID:A/7Y4SO30.net
- 指示の仕方次第だが格上もサクッと狩ってるな
- 328 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 03:48:38.13 ID:2RmrDbHFr.net
- ザニーとかいう糞設定のMSがあったな
- 329 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 04:53:40.35 ID:1/pcdn4x0.net
- 種ネタはいい加減新シャアでやれ
- 330 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 06:34:33.60 ID:l8aluf2Ld.net
- >>329
00には言わないのがわかりやすいね
- 331 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 06:39:30.39 ID:l8aluf2Ld.net
- ブルーデスティニーやコロ落ちはジムタイプのBD1号機や専用ジムが主役
- 332 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 06:45:51.82 ID:1/pcdn4x0.net
- >>330
新シャアの内部抗争をここに持ち込むな
そして巣に帰れ
- 333 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 07:32:38.09 ID:+asEZFL6d.net
- >>331
コロ落ち前のガンダムゲームはアムロが簡単に落とされるから、何だかなぁという感じもあったが
コロ落ちは「ザク強ぇ」「また落とされた」「ドム速ぇ」でも、自機がジムってことで、全て納得いったからなww
- 334 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 08:39:54.99 ID:+VXs/Z1B0.net
- ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-tcGCはガンダムまとめ速報管理人金山（元溝口）
- 335 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 08:45:57.32 ID:8SLyMH/2r.net
- >>319
そら単にあんたがガンダムかジオン機しか見てないだけやろう、としか
味方量産機の活躍は歴代トップクラスやぞ0083
- 336 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 09:20:13.49 ID:uvJIMSk20.net
- UCアニメ版は、ジェガンやリゼルががんばってたじゃないか
ネェルアーガマ搭載機以外は、しょっぱなのスタークジェガンの除けばかなりアレな扱いだったけど…
なお、小説版に比べて出番も活躍も思いっきり減らされたジェスタぁ…
- 337 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 09:45:04.75 ID:JGje00L0a.net
- >>316
Winやスマホで強制終了できなくなるとか言ってるマヌケがいるからなぁ。
- 338 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 09:53:43.37 ID:xrs9Bbl0M.net
- ハッキングでモニタに「セイラさんの入浴シーンはこちら」という文字が入り込んでついクリックすると血を流した女がアップで叫んでいる画像がモニタいっぱいに映し出され操作を受け付けないというトラップ
- 339 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/10(日) 10:01:06.38 ID:WmuVW4BdK.net
- >>338
天パが引っ掛かかり、セイラさんが黒くなって本気出しそう
- 340 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 00:14:30.68 ID:A44e7HoO0.net
- >>338
ガンダムさんの4コマでありそうなネタだなw
00のジムポジションって、スレタイにもあるように「地球連邦軍の勝利の象徴」だからジンクスシリーズで良いんじゃないかなぁ
初代ジンクスから始まってバリエーション機からジンクスⅣまで正当進化するあたり、まさに正しいジムポジション
- 341 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 02:26:57.42 ID:N9/RTM2gd.net
- と言っても00のは見せ場0やからな
- 342 ：通常の名無しさんの３倍：2019/02/11(月) 03:31:52.63 .net
- 毎度の見てない発言
- 343 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 06:03:57.07 ID:7U+SOdcm0.net
- ん、00＝たね、でしょ？
嫌だなあ、ホームレス雑魚豚ちゃん流の穴埋め問題さ()
- 344 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 06:11:03.01 ID:N9/RTM2gd.net
- >>343
種にジンクスが出てくるわけないだろ
- 345 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 06:17:48.86 ID:7U+SOdcm0.net
- ん？俺は一言もジンクスなんて言ってないけど幻聴でも聴こえたのかい、種いじめ大好きホームレス雑魚豚ちゃん？
いかんなあ、893の養分ライフでそんなんじゃ仕事に差し支えて怖いお兄ちゃんにボコられるぜ()
- 346 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 06:23:32.04 ID:N9/RTM2gd.net
- >>345
頭悪いなお前
340から341でなんで種になるんだよ
- 347 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 06:28:45.21 ID:7U+SOdcm0.net
- 第一ホームレス雑魚豚ちゃんが言う見せ場0のジンクスなんて00エア視聴じゃなきゃ無いもんねえ、
種で言われた件の擦り付けに必死過ぎやで君って。他作品見てないから意味ないけどさ()
- 348 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 06:59:09.60 ID:N9/RTM2gd.net
- >>347
実際見せ場ないやろ
30機に選りすぐりのパイロット乗せてもアレルヤしか逮捕できなかったんやで？(しかも最終的にアレルヤにも逃げられる
- 349 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 07:05:19.07 ID:7U+SOdcm0.net
- ナドレ落としたりスローネ撤退させたり、量産機として活躍は破格じゃんよ。何処が見せ場0なのかエア視聴は困るねえ。
30機居てもインパに無双されたり25機以上揃えて虎ガイア一機落とせないウィンダムやザクグフの悪口はやめたれよ、ホームレス雑魚豚ちゃん()
- 350 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 07:06:21.22 ID:N9/RTM2gd.net
- >>349
ここジム系スレだぞ
ザクグフとか意味不明
- 351 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 07:16:43.96 ID:7U+SOdcm0.net
- はい、ホームレス雑魚豚ちゃんお馴染みド惨め日記流してる分際で反論出来ないとスレタイガーだよね、ｸｯｿﾀﾞｯｾｰ()
つかアレルヤに逃げられた云々の原因にジンクス関係無いし、エア視聴はつくづく駄目だよねえ()
- 352 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 07:23:35.60 ID:7U+SOdcm0.net
- とりあえず必死
http://hissi.org/read.php/x3/20190211/TjkvUlRNMmdk.html
君のプレハブ逃亡記がスレタイに何の関係があるか意味不ですなこりゃ()
- 353 ：通常の名無しさんの３倍：2019/02/11(月) 07:34:15.98 .net
- ID:N9/RTM2gdによるエア視聴アピールでしたとさ…脳内ソースで騙るだけじゃないかこれでよく住人面できるな
- 354 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 09:06:12.64 ID:XJgJlgqRM.net
- イタ気チ外わいてて草
- 355 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 09:12:05.39 ID:yue479+B0.net
- ジオンやネオジオンは、ジムを鹵獲する機会があったはずだが
それをコピーしたり、自軍の機体に長所を取り込んだりとかは考えなかったのかね
厳密にいえば、アナハイム社製や、ティターンズ主導で作られたMSは相当流れているようだが
素直なジム顔がいない（敵味方の見分けが難しくなるじゃん、というメタ的理由は除く）
- 356 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 09:14:43.58 ID:7U+SOdcm0.net
- >355
ゲム・カモフの前例が効いたから説
- 357 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 09:54:36.73 ID:XJgJlgqRM.net
- パラレル承知でサンボルの南洋同盟と思ったが、あれは連邦軍の軍閥か
- 358 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 10:00:25.03 ID:FiJWl0vmd.net
- >>341
ジンクス集団で、ソレスタルビーイングのガンダムズを１回は殲滅させとるだろ。
- 359 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 10:28:19.83 ID:Xlk//krn0.net
- 00世界に置いてのガンダムの存在がスナイパーライフル・バズーカー握った世直し気取りのDQN集団（軍事技術知識あり）
に対してニューナンブ程度の武力しかない警察で対抗しろてみたいなものが、選りすぐりの警官らにアサルトライフル所持で数で推しても良いと許可が出た感じ
そのアサルトライフルがジンクス
得意分野ではガンダムに勝てないけど、武器としての総合的な用途の幅での優秀さでGMが主力を地位を固めてたのを見ればジンクス＝GMの系譜だろうさ
- 360 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 12:53:03.04 ID:0ktSus8ad.net
- >>355
11月末以降にジムを鹵獲しても性能で上回りジオン規格に適合したゲルググが既に出来てるんで
新しくジムの生産ラインを作ってコピー生産するくらいならゲルググ増産に集中した方がいい
ジムがゲルググに勝る長所は小さく取り回しのいいビームスプレーガンと
フィールドモーター駆動と教育型コンピューター&UIによる操縦性くらいだけど
ビームスプレーガンは小型E-CAP技術で遅れたジオンにはあと数ヶ月費やさないと作れっこないし
フィールドモーターはアクトザクで自家製のを試験してる最中だし
操縦UIも自家製のそれなりの出来の統合整備計画規格が導入されつつある段階
だからジムを鹵獲しても学んで劇的に改善出来る要素はあんまり無い
- 361 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 13:16:57.55 ID:JA7KamcA0.net
- ジムもゲルググも戦争の最終盤だからね…
が、一年戦争ねじこみの恒例からはＧＭのなんかを取り入れた超駄ッ作機の１、２はあったことになっててもおかしくない感
- 362 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 13:36:46.99 ID:KrlX5ZKj0.net
- 駄作？奇作？ゲムカモフ
- 363 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 13:46:02.50 ID:aPQVf5ogM.net
- マンガやゲーム等でジオン軍による鹵獲GMってあるのかなと調べたらゲファンゲナー・ゲムというのがあるのね
- 364 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 16:38:58.64 ID:upPbiRXLF.net
- >>361
陸ジム(重力戦線２) お、おう…
初期ジム(サンダース) ま、まぁな
- 365 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 17:20:34.98 ID:V8eCOsWw0.net
- [G][E]はアムロの機動データが無くて動きが硬かったり主武器が実弾マシンガンだったりで
トータルの戦闘能力はF/J型ザクに毛が生えた程度しかないし
ルナチタ使用で設計もまだ未熟だから量産性・整備性も素ジムに比べると大きく劣る
ドム/リックドム配備一歩手前でゲルググ設計中の時期のジオンが鹵獲しても特に自軍に反映したい要素は無い
- 366 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 17:32:13.11 ID:b2Q9Zrg4a.net
- ジムがゲルググに勝るのは単体の性能だけでなく、部品の共用化や余裕ある構造からの拡張性、パイロットの養成が容易な操縦システムなどの運用面がデカイ。
- 367 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 17:49:41.49 ID:EwiEgAXZa.net
- ジムがゲルググに勝つ最大の要因は簡易な操作性だけどな
ジオンの機体はベテランに機体の変更すら嫌がられる独自規格だけど連邦なんて大型重機の免許ある素人でも動かせるからな
ゲルググに乗ってるのなんて大多数が初陣のGacktだしソロモンで実戦を経験した連邦のルーキーの方が有利だろ
- 368 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 17:52:01.18 ID:ZxU5L+Ewd.net
- 先行開発されたジムタイプが出てくるフィルムは戦後のジムを流用した再現ドキュメントで、実際は陸ジムに近い形状だった説
- 369 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 17:53:39.40 ID:ZxU5L+Ewd.net
- 量産型Gackt…
- 370 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 19:22:45.33 ID:XfElDwsS0.net
- マ・クベ「統合整備計画が完成の暁には、ジオンはあと二十年は戦える…」
- 371 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 21:26:08.53 ID:0iJqMIeH0.net
- >>368
それだｗ
- 372 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 21:52:38.35 ID:5DM/LdvO0.net
- その映画説とかでごまかすの止めようぜ
08アンチが延々ウザかったのを思い出す
- 373 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/11(月) 23:50:14.83 ID:uQOwp4NuM.net
- 量産Zだってヘッドユニット複数種あるんだから先行ジムも複数ヘッド作っててもおかしくないんでね
- 374 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 00:58:42.47 ID:4JWBVutT0.net
- >>372
まあ08は色々おかしいんで劇中劇扱いしないと整合性が取れないんだけどな
- 375 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 13:04:00.82 ID:pVs3upJsK.net
- 08はシローというアイランドイフィッシュ出身の士官が居たという以外は創作だろうね
史実のシローは連邦軍のプロパガンダ要員として陸ガン乗ってた程度なんじゃないかと思う
- 376 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 15:23:14.08 ID:q9WUJpOJ0.net
- 80だってデタラメだらけ
- 377 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 15:27:52.03 ID:goGx+dE00.net
- 連邦軍は複数の開発、製造拠点をもっていたから
競作状態だったとか
（あるいはジオンの侵攻で連絡網が分断され、強引にでも各地で独自開発やらないと状態に陥っていたとか）
- 378 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 15:28:13.81 ID:iy+/+4Wq0.net
- 劇中劇説はアナハイムジャーナルに一回書かれたきりで後年の公式設定文には全然拾われてないんで
AJ刊行当時に公式スタッフの中で劇中劇にしようという動きがあったとしても現在は死に設定だよ残念ながら
そのAJの文中でもエレドアの実在を匂わせてるから完全なフィクション劇中劇ではなくマクロス方式のつもりみたいだし
- 379 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 16:20:02.48 ID:e4Z42B0t0.net
- 連邦で１番疑わしいのは・Ａ・さんの戦果
- 380 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 18:52:35.44 ID:1CVKoqso0.net
- 一年戦争のエースの撃墜数のうち、疑わしくないものってあったっけ
いや、敵味方が戦場に出したMSの数から考えると
5機の敵MSと遭遇して落としただけでエース、という程度でも不思議じゃない気がする
- 381 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 19:03:08.39 ID:h/kk27VY0.net
- >>375
おまwwwガンダム自体が創作って事を忘れんなよwww
- 382 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 21:40:29.91 ID:aGKjC+7IM.net
- >>380
実際5機でエースじゃないの？
- 383 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 21:59:11.37 ID:TAMpyDCu0.net
- >>381
いや、メタ的な思考ができるようになってからまた来ような
「ガンダム世界が実在したら」っつぅ前提でやってる思考実験みてぇなもんだぞシャア板なんざｗ
- 384 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 21:59:52.07 ID:bwLWb3zd0.net
- 開戦間もなくのジオンだと艦艇５隻でエースだったか
うろ覚えだけど三連星だかの何かで読んだ
さすがに連邦のカトンボ戦闘機を５機落としてエースとはなれないのか
- 385 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 22:04:05.20 ID:MwvN+BsQa.net
- >>376
0080はまだそこまで本気で整合性を取ろうって動きが無かった時代の作品だから仕方がない
1989年の作品だぞ？
- 386 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 22:09:37.69 ID:S0zyhIcJ0.net
- UC0079 9月18日におけるサイド7でのアムロの戦闘が
宇宙世紀初のMS同士の戦闘っていうのが後付け設定のためにだいぶ怪しくなってるからな
セモベンテ隊の戦いはいろいろあるからノーカンとしても
(その性格上公にできない・鹵獲ザクなので連邦製MSではない・そもそもヒルドルブは厳密にはMSではない、等)
8月ぐらいにはGMの先行量産型ぐらいがロールアウトしてないと
辻褄を合わせるのが苦しくなってきてる
- 387 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 22:18:40.72 ID:hd7GqTut0.net
- その時期はまだガンダムかキャノン抜きガンキャノンとかじゃないかな
- 388 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 22:42:39.58 ID:iy+/+4Wq0.net
- >>384
というかMSパイロットの艦艇以外の通常兵器の撃墜・撃破スコアは滅多に設定されてない
数少ない例としてMSVのイアン・グレーデンのスコアは「航空機34機、車両71台、MS2機」だけど
この程度のスコアでもトップクラスであり連邦軍にNTなんじゃないかと疑われたり
キャリフォルニアベース戦での「車両11台撃破」が赫々たる戦果として受勲されてるから
航空機も車両も決してスコアの内にも入らないような雑魚ではない
ちなみに戦略戦術大図鑑初出のヘルムート・ルッツはドダイGAで車両480両撃破
やっぱりあの本はインフレしてるな…
- 389 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 23:35:35.89 ID:dTSsm1PSr.net
- RGM-79[E]でも10月から運用だっけ？
- 390 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/12(火) 23:36:03.45 ID:TAMpyDCu0.net
- しかも、ミノ粉の影響でスコア確認が困難だったことにしておけばいいものを「ジオンのスコアは性格です(( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ)」とかやっちゃうもんだから
もう手に負えない
ボールをMSにカウントしたって辻褄合わないほどの敵機をジオンのエースは落としてることになっちゃうんだが、それだけ撃墜してもジオンは戦争
に負けてるわけで、それじゃそんなにマゼランサラミスが強かったのかっていう話になっちゃうんだけど、お船がそんなに強かったらそもそもルウム
で連邦負けてねぇって話になっちゃうんだよなw
- 391 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/13(水) 00:22:35.11 ID:UvOgL3NL0.net
- 戦略戦術大図鑑の発行された前後の時期って後付けが酷いよね
素ジムが低性能にされたのもこの辺だっけ
当時見た人達ってどう思ったんだろう
- 392 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/13(水) 00:28:07.36 ID:FJjDhVz4K.net
- 確か連邦軍は艦艇やHLVに積んであったMSも撃墜数に加算OKからダメに変わったんだよな
どのみちジオンエースの撃墜数は盛り過ぎだけど…
- 393 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/13(水) 00:42:32.24 ID:IPEjKlW90.net
- >>391
F91-Vとか0083の頃だね
0080の頃はまだ整理されてなかった（コロニーがシドニーに落ちたとかも確定してない）ってレスが少し前にあったけど
0083の頃から、本格的にセンチュリー設定（全部じゃないけど）が取り入れられたり一年戦争の考証が深くなったり
設定が整理されていくプラスの面の方が目立っていて好評だった記憶がある
それが酷いカオスの元凶だったと気づいたのは自分の場合かなり後
あとサイバーコミックスとかMS SAGAとかの諸氏百家もこの頃かな
- 394 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/13(水) 09:02:00.16 ID:ru7j//UQ0.net
- 戦略戦術大図鑑は、ねぇ。
記載されたジオンエースの撃墜数足しただけでMS1000機を超えるんだっけ? 連邦のMS投入数幾つだよって気に
あと、たしかジオンのトップエースさん、戦争末期は本国で教導団だか訓練部隊の教官をやっていて敵機を訓練生に撃墜させたとか書いてあった気がするんだが…、
1．お前の撃墜スコアはどこで稼いだのか
2．サイド3まで連邦が頻繁に攻撃に来ていたのか?
という疑問ががが
- 395 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/13(水) 09:51:52.36 ID:mPjaZV0Hr.net
- >>394
たぶんドイツ版異能生存体ルーデル閣下の逸話を元にしてんじゃないの？>教え子に撃墜スコア与えた
無断(負傷中)で出撃したりしてたからスコア過少記載とか
- 396 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/13(水) 11:25:36.82 ID:tc++DfB10.net
- >>394
あれって、たしか1/20がちょうどいい数字男だよな
- 397 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/13(水) 11:52:54.81 ID:6K4vBWIJ0.net
- 戦闘中の興奮状態では、自分が撃った機関砲弾が当たらず空中に炸裂したのを
「やった、撃墜だ！」
って誤認することがザラだったそうだし
上としては、命がけで戦ってきた連中の申告を無碍にできないし
そんな誤認と配慮が積み重なって、トンデモ戦果が出来上がったのかねえ？
- 398 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/13(水) 12:32:32.84 ID:cfR5WaK5d.net
- 巡洋艦とか戦艦の乗員数でカウントとかでようやく辻褄合うんじゃない？
戦車でも2人は乗ってるしな
- 399 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/13(水) 13:36:35.53 ID:uK1vrdsA0.net
- >>397
ジオンは腐敗した連邦と違ってガンカメラや僚機の映像から厳格にカウントするとかいうマゲホモの設定のお陰で誤認なんて無いんだぜ。
- 400 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/13(水) 16:43:11.60 ID:TTlkF8e40.net
- 人間のやることだ。厳格にやってもカウントは間違えるだろうに…
いや、ホント誤認じゃないとすればフィクションの設定とはいえ無理がありすぎねぇかｗ
- 401 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/13(水) 18:27:48.61 ID:esLQH86pr.net
- >>398
二人乗りの戦車とか整備補給考えたら死ねるな……
- 402 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/13(水) 21:55:50.15 ID:wFD18nRL0.net
- 陸自の90式だの10式だのといった3人乗り戦車も、イスラエルやアメリカさんから無謀よばわりされてんだってなw
つってもロシアの戦車はむかしから自動装てん装置で3人乗りでやってきてたんだから、問題はねぇと思うけど
- 403 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/13(水) 22:40:02.91 ID:0BtgnveVr.net
- 宇宙世紀の戦車なら一人乗りでもいけるだろう
- 404 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/13(水) 23:49:28.59 ID:6nalhBdf0.net
- パイロット一人で全部自己完結できるMSのノウハウを応用すれば
戦車の車長・砲手・運転手や複座戦闘機の操縦担当・レーダー火器管制担当の体制も全部一人に省人化出来そうではある
- 405 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/14(木) 00:03:51.50 ID:c7JtJurO0.net
- そりゃまぁ膨大な整備部隊をゾロゾロ引き連れていいってんなら一人乗りにしても良いだろうけどさ<戦車
- 406 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/14(木) 00:08:28.77 ID:K+u6JqD10.net
- そういう意味ではボールもまぁよく一人で運用してるわなｗ
- 407 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/14(木) 00:35:50.18 ID:tR/LfGPg0.net
- 宇宙世紀はパイロットと整備士の分業が進んでるのかも
ＷＢとかは人手不足でアムロ達も整備やってたけど
- 408 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/14(木) 00:40:51.40 ID:HLXmKV3Gr.net
- 整備担当をそれだけ連れ回してて人手がないとか言われるとなんじゃそりゃな気はする
でも整備システムが専門化しててそうでないと難しくなってるのかもしれないけど
- 409 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/14(木) 02:11:37.98 ID:le752aTe0.net
- あのビグ・ザムですらその気になれば一人で運用できるし
ネェル・アーガマはシャングリラ組+アストナージさんだけでも運用できてたらしいから
宇宙世紀は省力化が相当進んだ時代なんだろう
というか一年戦争で人口が激減しても社会が何とか回ってたのもそれがあったからかもしれん
- 410 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/14(木) 07:48:03.16 ID:2uHdt/o40St.V.net
- 実はMSは、自己修復能力をもっているとか…
- 411 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/14(木) 08:16:52.92 ID:qf2SXEYErSt.V.net
- ∀ガンダム「あるよ」
- 412 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/14(木) 08:19:50.68 ID:2uHdt/o40St.V.net
- >>411
デビルガンダムが来るかと思ったら、お前かよ（白目
- 413 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/14(木) 13:18:29.83 ID:uyTPmGPO0St.V.net
- >>409
出撃は多分一人でも大丈夫なんでは？
モビルスーツの照準システムとか流用すればガンタンクと運用は変わらない
ただ現用戦車みたいな運用だと日常整備担当は乗組員だから二人とかだと多分日常整備だけで過労死しそうという話
足回りの調整とか燃料補給とか弾薬積み込みとか
- 414 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/14(木) 13:23:51.31 ID:MEr22Nx10St.V.net
- モビルスーツよりも、作業を楽にしてくれるアシストスーツの開発、配備を待つ戦車兵達か…
- 415 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/14(木) 23:24:16.24 ID:ouIktfqV0.net
- ジオン残党はMSだけでなく宇宙艦艇から潜水艦やガウまで維持出来てるし
残党に属しない反連邦ゲリラや野盗ですらMSを維持して運用出来てる
DUSTでは小型時代のMSやビーム兵器がハイテクすぎて維持不能になっても旧式MSや実弾兵器はジャンクから組まれて元気に動く
宇宙世紀の兵器整備は国家や軍隊の巨大インフラの支援を得なくてもどうにかなっちゃうものなんだろう
- 416 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/14(木) 23:57:34.74 ID:QnF+sAB90.net
- >>399
正確にカウントしても戦意高揚のため大本営発表で数字を盛るぐらい当たり前
- 417 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 00:49:33.15 ID:1pg4zpnB0.net
- >>416
公式否定しだしたらお終いよ
- 418 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 07:58:34.96 ID:PmIMq0wm0.net
- Vガンダム時代だと、民間ネットワークから始まったレジスタンス組織が
国と呼べるだけのバックをもった相手と対等か、それ以上の最新機を製造、実戦配備できるぐらいだからな…
- 419 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 13:43:48.25 ID:ijRQ/zWH0.net
- >>417
とはいえ数かどうやっても合わないのはどうしたものかという話なんでは
- 420 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 14:11:34.78 ID:GIUa+H9vd.net
- EB.39は連邦軍退役将校のレポートという体裁の割にジオン贔屓だからなぁ
- 421 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 14:16:06.73 ID:Me0w2ofWd.net
- ジオンエースのMS撃墜数は大半がボールってことでほぼ解決するよ
MAやモビルポッドじゃなく分類上は簡易MSだから撃墜スコアもMS扱いだし
具体的生産数が設定されてないから1万機や2万機いた事にしてもいい
夏頃には既に実戦投入され始めてるからジオン側が狩れる期間が5ヶ月以上ある事になる
ジム配備前は前衛がいないままザクと戦わされて多大な損害を出していたという設定もある
- 422 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 14:26:24.23 ID:IK+4xLyoa.net
- つーて戦略戦術はあくまで100年代に発行された
劇中本という設定で書かれたもんだから何とでも誤魔化せる
最近だとモビルスーツアーカイブも同じスタンスの本だな
つーかぶっちゃけ通説になってるMSの生産数の方が非公式度高いデータだと思うけどね
あれこそ出典は一番非公式のカオスな時代に出た模型誌とかMSV関連書籍くらいだろ
- 423 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 14:26:57.85 ID:paKtimWHd.net
- >>421
シローが乗った先行量産型ボールは10月くらいにロールアウトだよ？
グレーの量産型はさらに遅い
それまでのボールは水中用
終戦まで2ヶ月もない
- 424 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 14:32:09.31 ID:paKtimWHd.net
- ついでに言うと現場のパイロットからのボールの評価は最低レベルで棺桶とまで言われる始末なので
5ヶ月も主力で戦えるはずがないよ
- 425 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 15:13:30.31 ID:/fyG4Smpr.net
- もう少し武装を何とかすればボールもそこまで言われなかったような気がする
- 426 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 15:20:53.16 ID:u6m2mXAI0.net
- 武装よりも、機動性が壊滅的だろ。
逃げることすらできない。
- 427 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 15:22:50.98 ID:ANLIYQG20.net
- 陸ジム＆サンダースジムばかり言われるけどフィッシュアイも相当な時間犯罪者だよね
昔はボールが配備されたのはジムと同時期とか最速でも10月だと言われていたのに
8月22日時点で既にいたことになったのは大胆な前倒しすぎる…
そもそもIGLOOはオデッサ戦に陸ジムが大規模投入されていたことにするとか
元々は戦争後期に登場した武装だったはずのシュツルムファウストをルウム時点で大々的に出すとか
細かい所でオリジナルの設定前倒しを入れてる
- 428 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 15:31:50.17 ID:xdYnYL2p0.net
- ジョニーライデンの帰還だと、機雷散布のボールが投入されて
地味に戦果を挙げてたらしい
無論、敵と遭遇したら並のボールより弱いのでまず死ねるが…
- 429 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 15:36:48.42 ID:u6m2mXAI0.net
- ボールなんて作業機ベースの改造機だから開発期間は極小だし、いくら早まっても戦力として大した影響はない。
- 430 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 15:48:56.28 ID:GIUa+H9vd.net
- GMの数が足らんから水増し用に開発されたという出自と本末転倒になるんだが
- 431 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 16:02:49.02 ID:xdYnYL2p0.net
- ザニーや鹵獲したジオンMSも、そう数があったとは思えないからなぁ
- 432 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 16:09:45.54 ID:/fyG4Smpr.net
- >>426
弾幕はる戦術の癖に装弾数がやたら少ないからさ
それこそ散弾みたいなので関節やセンサー破壊するだけでも良かったと思うんだけど防衛戦なら
どうせ間に合わせ兵器で相手を撃墜できないなら弾数で損害を与える確率を上げて撤退させる方が賢くない？
- 433 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 17:00:25.49 ID:u6m2mXAI0.net
- >>430
元々GMの支援機だったとしてもGMと違って構造が単純だから開発も早く、先行して量産されてたとしてもおかしくない。
- 434 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 17:02:20.85 ID:u6m2mXAI0.net
- GMの生産が間に合わないことがわかった時点で大増産されたんだろう。
- 435 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 17:04:20.84 ID:xdYnYL2p0.net
- 劇中だと、ボール乗りすらジオンのMSを舐めてる発言してるからなぁ…
現場のパイロット達は、戦闘機よりずっと戦えるぜ、的に受け止めていたのか
- 436 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 17:19:17.85 ID:Afxp/YI3d.net
- 戦闘機は、宇宙戦闘機でも基本的には機種方向でしか機動できんしなぁ。
ボールは格闘もできなかないし、ぐるんぐるん回れるし。主砲もそれなりに強力だし。
- 437 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 17:41:25.97 ID:paKtimWHd.net
- 戦闘機がダメなのってミサイルなどの誘導兵器が機能せずまともな武装が機関銃くらいなのが問題なんじゃないのか
コアブースターはそれなりに戦果上げてるし
- 438 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 17:48:44.83 ID:GRfgXO+aK.net
- >>437
ミサイルはミノ粉で誘導が死んでるだけでロケット弾としてなら使えるだろ？
まあ、無誘導ロケット弾に比べたらコスパ最悪だけど…
- 439 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 17:52:04.22 ID:N5lL1rAAa.net
- 必要なのは火力だけという悲しい現実をＧファイターやコアブースターやモビルアーマーが知らしめた
地上に至ってはGMの本格ロールアウト前にジオン追い出されたし
ガンダム作中ですらそんなにMSの優位性は存在しなかった
- 440 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 18:27:23.26 ID:TxIkcfLir.net
- >>438
誘導装置外した兼価版ミサイル積んでおけばいいんだしそこはまあ
- 441 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 18:45:12.27 ID:ANLIYQG20.net
- 一方コアファイターの超小型ミサイルはMSを簡単に撃破していた
セイバーフィッシュのミサイルの威力があれ以下とは思えないし
誘導デバフの条件が同等ならセイバーフィッシュでも精密誘導出来ないけどミサイルでザクに対抗出来るはず
もっとも開戦初期のミノ粉対策が皆無のミサイルはエラー起こして発射すら不可能だったかもしれないけど
- 442 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 19:01:43.29 ID:HuQPA/V40.net
- >>441
その時点でも超級エースのアムロが複数弾使っての話
- 443 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 19:01:50.00 ID:TxIkcfLir.net
- でも本来ならミノフスキー粒子の事を知ってるはずなんだけどね連邦も
動力炉作ったり運用してる時点で障害起こす作用なんて既に発見してなきゃおかしいんだし
戦艦でアウトレンジするにしても相手がミノフスキー粒子ばらまいてたらレーダー使えないのは分かりきってたんだし対策してない理由が稚拙すぎて下手にリアリティ考えると破綻すると思う
- 444 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 19:03:24.67 ID:TxIkcfLir.net
- >>442
バズーカをあれだけ当てられてもっと高速なはずのミサイルが当たらない
不思議よね
- 445 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 19:04:05.71 ID:HuQPA/V40.net
- >>443
動力内に限定的に発生する粒子を空間にバラまくなんて発想もなかったとミノフスキー博士物語で既出
- 446 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 19:33:55.81 ID:a/nOwhEO0.net
- 原始的な光学照準なんて、訓練でもほとんど使わなくなった時代だったとか
- 447 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 19:44:53.78 ID:nTVVHq/ed.net
- >>432
サンボルだとマシンガン二丁持ってるからなかなか強そうだった
- 448 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 20:43:41.44 ID:oUCKGGy80.net
- >>444
ミサイルが高速とは限らんぞ
バズーカは無反動「砲」なのでそれなりに初速が高い
その後はロケットに点火して飛んでいく
一方ミサイルは最初からロケットでしか飛ばない。
- 449 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 21:10:49.61 ID:HuQPA/V40.net
- >>448
無反動では初速は遅い
- 450 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 21:17:36.05 ID:HVE23vb10.net
- >>442
そのアムロにシミュレーションで勝った超級エースのユウカジマですらセイバーフィッシュではザクに歯が立たず撃墜された(運良く助かったが
- 451 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 21:20:47.13 ID:oUCKGGy80.net
- >>449
いやだからミサイルよりは早いって。
- 452 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 22:32:38.19 ID:4v6qLr/sM.net
- >>424
そのボール棺桶説はよく聞く割にまともな出典を見たことが一度もないんだが出典出せる？
- 453 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 22:45:03.08 ID:qWvkG2Yir.net
- 劇中に携帯型無線通信機器が出ないのは携帯電話なんてない放映当時の事情だろうけど
それについてもファンサイドが理由を考えているのを見たことがある
理屈と膏薬はどこにでもつくという奴だな
- 454 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/15(金) 23:00:58.10 ID:HVE23vb10.net
- >>452
ビルドファイターズがソース
- 455 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 06:55:59.57 ID:qXfhQb4E0.net
- ボールが棺桶ってのはトミノ小説であったような無かったような
なにがボールの問題かって、いくら無反動砲だからって重心から一番遠い頭のてっぺんにつけちゃったことだと思うんだよな
重心貫く串団子スタイルにするとか、それじゃ射角取れないってんならエヴァのラミエルよろしく無反動方を半球で挟み込むとかすれば優秀な機体になったろうに…
- 456 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 08:13:45.64 ID:P87nIoSP0.net
- 宇宙世紀133年まで配備されてるんだから
相当優秀な機体でしょボール
- 457 ：通常の名無しさんの３倍：2019/02/16(土) 08:17:46.67 .net
- 馬鹿アピールしかできない金山か
- 458 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 08:23:18.51 ID:ud/h+TmN0.net
- エログロありの富野小説版ガンダムだと
ボールはビーム兵器も当たり前に搭載できる別物だし…
- 459 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 09:41:26.45 ID:fJ1px5sU0.net
- >>453
むしろ戦闘の度にミノ粉が撒かれるような世界観じゃ、携帯通信端末なんか真っ先に文鎮化するだけではｗ
>>455
ジャグラー「俺のボールが実は一番正しかった件」
>>456
作者「公式ではございませんぞぉぉぉぉ！」
- 460 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 09:45:16.78 ID:qXfhQb4E0.net
- >>459
あれなら素直にジムとボール2機で良いと思うんだよねw
あと公式じゃありませぬ発言はスカルハートだから、無印黒本は準公式じゃないかな
- 461 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 10:06:14.37 ID:D9Uieqeud.net
- >>453
軍事用の通信機器すら機能せず有線を使ってる時代なのに民間人が携帯電話とか使いまくってたらおかしすぎるわ
- 462 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 10:18:04.46 ID:fJ1px5sU0.net
- >>460
ほぼほぼ公式として扱ってもいいレベルだけど、それでもアニメ化されていない以上は公式じゃないという
作者本人の奥ゆかしい心理をわかってあげて欲しい吉宗であった（誰だ
- 463 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 13:54:52.52 ID:eSn4wk1P0.net
- レーザー通信なら、ミノ粒子にも影響されなかったはず
あと、発光信号での遣り取りという、原理的には地球時代に戻ったような連絡方法もあるが
いずれにせよ、使い勝手が悪いからな、無線がばんばん飛ばせる状況に比べると
- 464 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 14:32:46.26 ID:EhqSVpAGd.net
- >>463
影響はされないが、指向性が強くピンポイントでの指定が必要なので、双方向で通信するのは大変。
小説版アムロはホワイトベースにレーザー通信するために、機動を止めて慣性移動してたことで、撃墜されてる。
- 465 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 18:14:18.60 ID:D9Uieqeud.net
- 陸ジムとかbd1号機、ヘイズルってそれぞれの分類どうしてる？
俺はヘイズルがガンダムで他はジムだけど
- 466 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 18:15:50.51 ID:D9Uieqeud.net
- 陸ジムじゃなくてジム頭だったすまんな
- 467 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 18:37:12.38 ID:S3g+7pwH0.net
- 正直、別に部品流用してるからといって
どちらかに分類されるわけではないと思うんだよね
ドラッツェやアプサラスはザクに分類されるのか？と言ったらそうじゃないし
イフリートはグフとドムどっちに分類されるのか？とかな
- 468 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 19:19:17.37 ID:VgEryqKd0.net
- RGMやその技術の系譜にはっきり入ってるならジム
それ以外は、別って感じがしないでもない
- 469 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 19:46:52.79 ID:fJ1px5sU0.net
- >>465
形式番号でいけば全部ＲＸナンバーだからガンダム
ヘイズルは「首から下はほぼジムクゥエル」だからちょっとズルしてると思うけど一応認める
- 470 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 19:48:37.37 ID:qXfhQb4E0.net
- BDシリーズは0号機以外はガンダムの系譜かな、個人的には
BD1はジム頭と同じで首から下はRX-79Gだしね
- 471 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 20:25:43.36 ID:yTN38+rb0.net
- 79G自体がほぼジム頭の陸ガンだからなぁ・・・
スペックダウンはされてるんだが、装甲ルナチタのまんまでビームライフル装備だし
- 472 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 20:45:17.60 ID:y5bWwQg80.net
- >>462
斯様な場所に上様が御出になる訳が無い！
此奴は上様の菜を騙る不届き者に相違無い！
者共、出合え出合えー！！
- 473 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 21:03:34.25 ID:MNxyVB+r0.net
- 陸ジムはルナチタ製の割に防御面で全然いいとこ見せなかったよね…
むしろなんで普通のチタン合金使わないで希少なルナチタ使ったのか
- 474 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 21:06:03.63 ID:pxC3Qbvu0.net
- 陸ジム、といわれると
咄嗟に陸戦用ジムか、陸戦型ジムか判別できない…
- 475 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 21:35:46.95 ID:qXfhQb4E0.net
- 陸ジムっていうと陸戦型の方を指すのが一般的かな？
戦場の絆だとそう呼んでたから自分が馴染みがあるだけかも知れん
陸戦型ジムにしても、あれは頭がジムタイプなだけでわりとガンダムに近いよね
- 476 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/16(土) 23:36:43.90 ID:MNxyVB+r0.net
- むしろ陸戦用の事をちゃんと覚えてくれている人が複数人いる事自体がびっくりだよ
この板の外で陸戦用の名前出すとガノタを自称している子でも「陸戦用？陸戦型の間違いじゃね？」って素で言うもの
>>475
陸戦型ジム自体はガンダム（RX-78）からは遠いんじゃない？
RX-78の大量の不採用パーツを搔き集めて足りない部分は陸軍が独自生産したパーツで補って完成品に組んだのが陸ガンで
その「陸ガン組むために陸軍が独自生産したパーツ」を流用しつつそれだけじゃ足りない部分を
さらに別の低コストで量産性が高い新規パーツで補って完成品に組んだのが陸ジム
陸ジムは陸ガンには近いけどRX-78とはパーツが全く被らない、はず
- 477 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 02:11:37.17 ID:r1oUtZHb0.net
- 一般的な用ジムの知名度（というか陸ジムに対する区別）に関してはまったく同意だが
ＧＭスレ内で用ジムを周りが知ってるくらいで驚くのはさすがに５４スレの歴史あるＧＭスレを舐めすぎ
>>475はたぶん「素ジムとガンダムの差に比べれば陸ジムと陸ガンの差は小さい」と言ってるだけだと思うけど
実際のところ、陸ジムがガンダムに近い存在かどうかは逆に素ＧＭの方をどう捉えるかによって変わってくる
RX-78-x(1-8)を大幅に設計変更、機能整理したのが素ＧＭと捉えるなら、
78-79シリーズが全く機能整理されてない混沌とした状態の試作機の頭だけＧＭにしたともいえる陸ジムは、素ＧＭよりも78-79シリーズの方に近いともいえる
- 478 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 03:29:52.95 ID:kVGPr8Zs0.net
- とりあえず現行の設定から作ったGM系樹形図を貼る
＜ジム系統図＞ ※キャノン等素ジム派生は除く
RX78-1─RX78-2┬RX78-?─RGM79A/B─RGM79R─RGM-86R ]素ジム系
│ │ │ ↑
│ │ │ ｼﾞﾑ原型になった4-8号機のどれか
RX-78[N]?─┘ │ ↓
│ ↑ ├RX78-?─RGM79E─RGM-79C ┐
│ ｵﾘｼﾞﾝ │ │ │後期型系
│ └RX78-4 └RGM79D─RGM79G ┘┐
│ └RX78NT1─RGM-79N─RGM-79Q ┘ｵｰｶﾞｽﾀ系
│
├RX79─RGM79[G]─RGM79[E] ]先行系
└RAG79─RAG79G1 ]連邦水泳部
- 479 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 05:46:46.15 ID:aHXsdWmx0.net
- >>448
バズーカとかは弾の推進用火薬で飛んでるだけだぞ？
本体は着火装置しかないのが普通
だから発射される時点でもう消費は始まってる
しかも砲身の中を通るからリニアでもない限り摩擦で減速は始まってる
ミサイルに較べて弾の長さが短いから遠くに飛ばすならそれだけ推進用火薬は長く燃えないといけないからガス発生もかなり少ないと思うのだがその辺はどうなんかね？
- 480 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 07:18:59.58 ID:v1Qlh9I9d.net
- >>467
アプサラスはザク by 徳光
- 481 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 07:20:33.99 ID:v1Qlh9I9d.net
- >>478
ガンダムの水中型は、ガンダムからの派生ではなく、アクアジムの高性能化だぞ。
- 482 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 09:26:56.99 ID:7+nNFbkW0.net
- >467 >480
ザクのパーツ流用してればザクってんなら
Ez8だってザクだよなw
- 483 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 09:34:15.96 ID:aYP+A6w40.net
- 胸部装甲がザクシールドを素材にしているんだったか
没案だがサンダースの陸ジムも左腕ザクになる予定とか有ったような（カウンターウェイト用途？）
- 484 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 10:26:15.52 ID:DIZ9+qr50.net
- Ζザク「オレに時代がきたぁ！？」
- 485 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 10:40:20.32 ID:aYP+A6w40.net
- >>484
何処から出ていたのか知らないがザク系まとめた本で何故かザク扱いで出ていたな
劇中でもザク扱いで撃たれそうになっていたはず
- 486 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 10:40:46.92 ID:PHLXnyVz0.net
- >>479
というかガンダムの世界のバズーカはロケット砲だから基本ミサイルと変わらない
- 487 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 10:53:24.00 ID:kVGPr8Zs0.net
- >>479
それはWW2のバズーカ。
現行のRPG等は無反動砲からロケット弾を発射してて
発射時の描写からガンダム世界のは多分こっち。
>>481
アクアジムの形式番号はRAG79
MSDでRX-78[N]からの派生と設定された。
- 488 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 10:56:21.05 ID:sRXz8G5P0.net
- >>485
撃たれた。ジュドーにバルカンを（イーノが回避したが）
出撃時から、ブライトとトーレスが大慌てだし
その後も、敵味方双方からぼろくそにいわれてたなぁ
- 489 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 11:15:25.50 ID:Pb9uIC2sr.net
- ちょいと遅いけど
BDは2号機、3号機もガンダム頭だけどジム･ブルーディスティニーでジム扱いだった時期があったような記憶(さだかではない)
- 490 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 11:16:32.25 ID:aYP+A6w40.net
- 1号機は元々ジムベースだから
- 491 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 11:34:55.66 ID:7+nNFbkW0.net
- >488
ザクなのは頭だけで胴体はまるまるZなのに
「ジオンのザク?」と攻撃してきたジュドーの目はどうなっているんだｗ
- 492 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 12:06:23.02 ID:nCJxDffm0.net
- ジムベースは0号機で、ジムではEXAMに耐えられないから陸戦型ガンダムの首から下を使ったんでなかった？
頭はEXAMシステム搭載してるからすげ替えたんだったような
- 493 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 12:26:10.89 ID:aYP+A6w40.net
- 今は0号機と言う言い方だけどまあそういう事
1号機初期仕様と言う言い方が正しいのだろうけど＞BDジム
- 494 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 13:27:59.04 ID:PHLXnyVz0.net
- >>487
MSDってあくまでオリジン設定ってだけだぞ
- 495 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 14:50:42.93 ID:aHXsdWmx0.net
- >>487
RPGも砲弾の後ろに推進用火薬着いてるんだが？
無反動砲というのはそもそも燃焼ガスを加速に使うのに非常に効率が悪い設計だから通常の砲弾みたいな加速は期待できんぞ？
- 496 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 16:03:46.84 ID:dLYsA5U3M.net
- てかガンダム世界のバズーカって後方爆風出てないのでは
低反動砲なんじゃね？
- 497 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 16:23:11.04 ID:aYP+A6w40.net
- 単に映像上出ていないだけと超解釈…1stのガンダムバズーカは出てなかったっけ？
まあジャイアントバズは排気口らしきもの自体無いんだが
- 498 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 16:30:23.76 ID:A5SEUcna0.net
- >>497
排気時にくぱぁと開く
- 499 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 18:00:08.53 ID:hc11Ox100.net
- 宇宙世紀で無反動砲だとはっきり断言されてるのはマゼラトップ砲とかかな
作中で貫通力含め高威力に描かれてるけど初速の面でかなり不利なはず
あとボールの主砲も普通の砲だと強烈な反動でグルグル回るから無反動砲か低反動砲じゃないとおかしい
>>477
ジムスレだと陸戦用知ってないとモグリ扱いされるのはその通りだけど
余所だとマジで通じないのよね…ガンオンや絆がかなり知名度に貢献してる
陸ジムのガンダムっぽさに関しては作り上げるにあたって欠損を補った陸ジムだけの新規パーツ部分が
どれだけ洗練されていない未熟で高価なパーツなのか次第で評価は大分違ってくると思う
陸ガンを組む時に用意した新規パーツよりはグレード下げてると思うけど素ジムには遠く及ばない？
- 500 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 18:17:37.27 ID:7CkJteOO0.net
- >>499
ただ絆じゃ普通の陸戦用は出てきてないんだよな…（スト、デザート、装甲強化型は出てる）
- 501 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 22:21:02.06 ID:nCJxDffm0.net
- 陸戦用ジムってPS2のジオニックフロントで敵にいたような気がする
- 502 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/17(日) 22:28:14.45 ID:kVGPr8Zs0.net
- >>495
何に反論してるのか分からないんだが・・・
ロケット推進じゃないとは言ってないし
初期加速ゼロのミサイルよりマシって話だぞ？
- 503 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 01:38:08.75 ID:fTjBh9dU0.net
- ヨーロッパで活躍したのが陸戦用
アジアで活躍したのが陸戦型
で覚えておけば取り敢えず問題無い
- 504 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 03:03:19.82 ID:kdfWlWjh0.net
- >>478
アレックスの位置もおかしくないか？
- 505 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 07:23:16.58 ID:ok3Y9cQ+d.net
- ヨーロッパでは都市をめぐるジム陸戦用とグフ重装型なんて戦いもあったのかねえ？
- 506 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 09:49:32.89 ID:lO61PoFor.net
- 陸戦用ジムは後期型ジムのバリエーションだっけ
デザート･ジムとか装甲強化型ジムと一緒で
- 507 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 09:57:44.45 ID:Hs0ArmLE0.net
- 宇宙だと基本的に反動のある武器は使えんだろ。
- 508 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 10:09:46.23 ID:0T8v6guH0.net
- その理屈だとメガ粒子水鉄砲も使えなくなる
炸薬砲弾には程遠いが反動はあるからな
- 509 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 10:10:12.63 ID:lO61PoFor.net
- ビームライフルはおもいっきし反動あるけどね
- 510 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 10:15:29.72 ID:Hs0ArmLE0.net
- ガンダムハンマーを舐めんな
- 511 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 12:26:52.43 ID:9IXG/ECX0.net
- >>502
速度と加速度の違い理解してなさそう
どっちも初期速度0だし、加速度0じゃ移動しないぞ
- 512 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 12:52:31.58 ID:epx9TfYM0.net
- ガンダム世界に適用されてるかは知らないが
成形炸薬弾とかは「相手にぶつかる速度が速すぎると、かえって威力が落ちる」
らしいね
速ければいいってもんじゃない（意味深）
- 513 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 17:25:46.46 ID:ewB9XwAJr.net
- >>510
ハイパーハンマーとか鉄球自身で加速するからなぁ
なおゴッグ
- 514 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 20:13:10.44 ID:/WCYTPo60.net
- >>511
初期に加速しないって意味だが・・・
5chで正確な用語をとか言う気か君は。
しかも結局何に反論してるんだ
- 515 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 20:15:31.15 ID:9IXG/ECX0.net
- >>514
初期に加速しないって、いつが初期なんだよｗ
加速しだした時点が初期なの
- 516 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 20:37:17.47 ID:/WCYTPo60.net
- >>515
めんどくさい奴っちゃな・・・・
じゃあ初速が与えられないと言い直してやるよ。
満足したか？
- 517 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 20:53:42.11 ID:bHf/hvne0.net
- 話は大体わかった
アムロが本当に必要だったのはフィンファンネルではなく
サイコミュで飛び回るハイパーハンマーだったのか
- 518 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 21:56:43.63 ID:0T8v6guH0.net
- ラフレシア「呼んだ？」
- 519 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 22:53:44.12 ID:sPiDI10Hr.net
- いっそ自身がハンマーに変型するロッグマック型MSはどうだろう？
- 520 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 23:07:36.84 ID:+0U70IUJM.net
- ロケットによる加速と、砲腔内での装薬燃焼による加速の区別が付いてないのでは？
- 521 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 23:50:41.83 ID:LwXDZLgh0.net
- >>517
なんかそれダブルオーのファングみたいだな
あっちは切り刻むけど
- 522 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 23:51:45.28 ID:Sl4rhlA3d.net
- 当たらなければどうということはない…
- 523 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 23:52:05.53 ID:ZX2tsKXL0.net
- >>517
スパロボのイメージで騙されてる人が多いけどアムロは射撃より格闘戦のほうが強い
ほとんどの強敵を接近戦（ビームサーベル）で倒している
- 524 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/18(月) 23:54:17.95 ID:LwXDZLgh0.net
- サザビー殴ってたしなぁ
パンチ連打
- 525 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/19(火) 00:17:10.77 ID:59oy6isS0.net
- >>512
バズーカとかグレネード（短距離ミサイル）はHEAT撃てば絶対に高い装甲貫徹能力を発揮するのにといつも思う
映像だと単なる榴弾だと思われる炸裂弾ばかり撃ってるけど他の弾種を撃つ描写も欲しい
シュツルムファウストは元ネタに忠実なら間違いなくHEATだけど
- 526 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/19(火) 00:27:03.23 ID:8pD9Cqcx0.net
- ガンダム世界のバズーカ、HEATじゃなくてあれ徹甲榴弾だぞ。
恐ろしいことに歩兵用も
- 527 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/19(火) 01:04:01.20 ID:pYhIIAph0.net
- >>519
SDならアッシマーが巨大な円形鈍器に変形するぞ
- 528 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/19(火) 02:11:33.46 ID:ZyAXNnks0.net
- >>523
あとシャアも格闘戦ってか肉弾戦が得意だよね、少なくともズゴックとそれ以前は
スーパー系が足が遅かったり射程が短いのと同様
リアル系が射撃重視なのもゲーム上の都合だよなー
- 529 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/19(火) 04:29:23.71 ID:37c2AjGGr.net
- アムロはサーベル無くても必殺パイプむしり&顔面パンチ(モニターは死ぬ)があるからなぁ
- 530 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/19(火) 07:29:21.26 ID:QrvD64oQr.net
- ガンキャノンでザクボコってるしなぁ
- 531 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/19(火) 12:10:33.24 ID:LJziXy6aa.net
- Mk-Ⅱはバズーカで散弾撃ってたじゃん
- 532 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/19(火) 14:54:48.76 ID:pYhIIAph0.net
- アレは散弾というよりも途中で弾が炸裂して飛んでく炸裂弾なんだけどな
撃ち分けが可能という設定だから弾頭内部に火薬でも積めてんだろうな
- 533 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/19(火) 16:16:42.49 ID:I2oZiyfe0.net
- >>523
ゲームが変なイメージを流布してるのは間違いないけど、正面からシャアのコクピット付近に直撃させる事出来るのもアムロくらい
他の強いNTが強いMS使っても精々が脚を斬り払うか、半壊したとこを追い詰めて逃げられる
- 534 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/19(火) 16:43:10.02 ID:nqq7BKq+0.net
- シャア、ランバ・ラル、三連星は格闘で倒してるけど、それ以外はほぼ射撃じゃん。
ザコは正確な射撃で一撃必殺だ、ギュネイだってライフルでやられてる。
ブランのアッシマーへの体当たりは格闘でいいかな？
- 535 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/19(火) 16:56:48.36 ID:pYhIIAph0.net
- >>534
マ せやろうか？
ドズル ビームとは一体…
- 536 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/19(火) 17:08:13.72 ID:WyZcL4X/0.net
- 蹴っ飛ばしたり突き飛ばしたり、という意味での格闘なら
Vガンダム時代でも頻繁に行われているけど
あれって、どの程度有効なのかな
Gガンじゃあるまいし、さすがに格闘だけでぶっ壊されたMSは少ないと思うが
ビームサーベルが格闘値で計算されるのはゲームであってだな…
- 537 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/19(火) 17:53:36.23 ID:VphDsoZdd.net
- ガンイージ…
- 538 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/19(火) 18:57:44.50 ID:FDuSI2GWM.net
- >>532
現実世界の弾薬で近いのは榴霰弾じゃね？
- 539 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/19(火) 19:36:16.48 ID:pYhIIAph0.net
- >>536
そもそも近接戦闘とか近接レンジってだけの話でそれは格闘だろうがサーベルだろうが変わらないんだぜ
MSは人ではなくて兵器なんだから
- 540 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/19(火) 23:58:36.55 ID:jzFWTKZW0.net
- ジムの初勝利も劇場版のリックドムサーベルでぶった切りだっけ？
- 541 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/20(水) 02:11:34.36 ID:boEGMN860.net
- MSの格闘は少なからず自機にもダメージを与えるので整備士が泣く
- 542 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/20(水) 02:20:14.10 ID:+iclxFlLr.net
- ジム改がザメルと衝突？してコックピットが歪んでたような(バニング大尉の骨折の原因)
- 543 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/20(水) 02:51:50.16 ID:YTbV/rDa0.net
- >>540
同じ劇場版の61式戦車が倒したはずのアッガイを差し替えで倒したのが最初だったような
- 544 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/20(水) 08:20:31.59 ID:VB0YX/yfa.net
- >>467
アプサラスはガチでザクな模様
https://hobby.dengeki.com/news/716211/amp/
- 545 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/20(水) 08:30:54.64 ID:zaj+KIRc0.net
- ランディングギア？もザクそのままでジェネレーターか何か動力系がドム系だった気が
- 546 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/20(水) 18:32:57.47 ID:G2joth4n0.net
- >>544
ガチというかネタというかｗｗｗ
- 547 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/20(水) 21:10:34.06 ID:NK+fUcs2r.net
- >>536
あんまりリアルに考えると中のパイロットは死んでるけどな機体が転倒したら
それに機体が転倒した場合地面に接地する場所は機体重量に加速が加わった力がもろに来るんだから装甲や内部の機器が破壊される事は十分ありえそうなんだが
- 548 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/21(木) 02:38:20.16 ID:OWiUgTyv0.net
- >>547
GMスレループあるあるで猫柳田の話になってくパターン
歩くだけで死ぬというオチ
- 549 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/21(木) 11:42:03.33 ID:A8E+Cn5zM.net
- MSが転倒しても何とも思わんが、バックパックを固定するパイロットスーツを着ずに
シートベルトのないリニアシートに座ってる連中はちょっとした加速機動だけで吹っ飛んで全天周モニターに頭突きかまして死ぬのでは？
とは毎回思う
- 550 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/21(木) 11:46:48.75 ID:vmXW9c1Zr.net
- 逆シャア以前からエアバックはあったんじゃないの？描写が無いだけで
- 551 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/21(木) 12:03:59.42 ID:hoyCkrB60.net
- >>548
歩いても死なないってどっかで検証してなかったか？
ただ転倒したらそれだけの距離落下してるんだから歩行とは違う事だろ
- 552 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/21(木) 14:25:10.61 ID:Xxf+SmQx0.net
- >>551
猫柳田は結果が先にあってそこから逆算するからアレだがアニメの嘘に一々ツッコミ入れる野暮ったさは歩行だろうが転倒だろうが大差無い
- 553 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/21(木) 15:10:47.06 ID:3prCnpXu0.net
- >>550
肩に食いこっむシートベルトあったじゃん
- 554 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/21(木) 16:40:52.75 ID:62E6+eH10.net
- 連邦のコックピットならサスでなんとかなるだろ
- 555 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/21(木) 16:45:50.51 ID:+Jd7YHqH0.net
- ビームサーベル等の武器で切りあうと、刀身を形成するためのIフィールド同士が反発してしまうんだっけ
それでパワー負けしてすっころぶ、とかありそう
- 556 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/21(木) 19:03:15.18 ID:8huOXTmIr.net
- >>552
変にガンダムはリアルだなんだと騒ぐからそういう返しが来るってだけだろ（笑）
アニメの演出にツッコミ入れるなって言うのならそもそもリアル寄りに考察してること自体が陳腐だと気づけよ
- 557 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/21(木) 23:03:06.22 ID:+Ybhw5Ta0.net
- でもそれを言っちゃうと「やっぱりガンダムはSFじゃないんだ」って高千穂がいいだすからなぁｗ
- 558 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 01:58:38.36 ID:bI/GwV4b0.net
- そもそもガンダムのリアルって兵器のリアルじゃなくて人間描写のリアルだぞ
SFとしてのリアルだなんてのはガンプラのミリタリー派の嘘であって富野の嘘じゃない
- 559 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 02:11:05.37 ID:GcW9k1Vk0.net
- 量産兵器とか軍隊という概念をロボアニメに入れたところもあるんじゃなかったっけ？
少なくともロボそのものをリアルとか言ってるのは馬鹿としか当時はまだしも特に今は
- 560 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 03:07:22.07 ID:EeKJXCRCa.net
- 流石にロボットを兵器として扱ったのが～まで言い出すとどうかなあ
開祖の鉄人28号からして太平洋戦争中の兵器だろ
モノクロアニメの時に兵器として軍事独裁国家に大量生産された事もある
いいも悪いもリモコン次第って純然たる兵器だからやぞ
- 561 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 03:24:12.46 ID:GcW9k1Vk0.net
- ありふれた量産兵器って意味なんだが、単なる兵器って言うならガンダム以前の一品モノも兵器だし
- 562 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 06:14:34.59 ID:JOkpIHHga.net
- ガンダムのリアルは兵站の概念を取り入れたことだろう。
ホワイトベースだけでなく敵のジオンも物資不足でヒィヒィ言ってるじゃん。
- 563 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 08:23:02.26 ID:QWAm3slTd.net
- >>561
https://i.imgur.com/TWIuuqV.jpg
- 564 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 08:31:32.18 ID:GcW9k1Vk0.net
- 一部ワードしか見てないからキャシャーンはってドヤ顔
- 565 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 08:34:15.67 ID:ph3e497k0.net
- 宇宙の戦士とかの、海外SFのオマージュ
でも不思議パワー要素が入ってるのは、日本アニメだからだな
- 566 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 09:27:45.23 ID:QWAm3slTd.net
- >>564
いやいやお約束ってことでｗ
- 567 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 10:12:50.47 ID:tAjk549b0.net
- ガデムのパプアとかマチルダのミデア隊とか、補給部隊が活躍するのはガンダムが最初だわな。
- 568 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 10:55:28.22 ID:bI/GwV4b0.net
- ザンボットで何度もやったネタだぞ？
- 569 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 11:11:09.89 ID:C8ezG/9Gd.net
- 塩が印象的w
- 570 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 11:17:07.14 ID:k2Pk5AlJr.net
- 本来はサイド7で補給受ける予定だったんだろうな>塩
予定外の難民受け入れもあったんだろうが
- 571 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 13:42:14.86 ID:tAjk549b0.net
- ザンボットにガデムやマチルダみたいに活躍した補給部隊いたっけ？
- 572 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 13:52:14.84 ID:BoRWPhNv0.net
- >>570
タムラ「この間の戦いで倉庫に直撃を食らったろ？あん時、塩がやられたんだ」
- 573 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 15:19:40.30 ID:jTHdwXCo0.net
- >>571
活躍なんて後付けの条件設定は知らんなぁ
部隊の話なら15話の国連軍潜水艦補給部隊による極秘作戦
補給なら9話の民間人から鋼材を買い付けるという話もある
- 574 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 16:01:57.38 ID:tAjk549b0.net
- >>573
後付けって意味わからん。
「ガデム」も「マチルダ」も「活躍」も>>567に書いてあるんだけどもしかして読めなかったかな？
まぁ興奮してるみたいだから落ち着いた方がいいよ。
- 575 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 21:31:52.50 ID:jTHdwXCo0.net
- >>574
そういう意味じゃないんだ
活躍したか？特にガデムの部隊
- 576 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 21:38:50.23 ID:MiACnzEM0.net
- 連邦軍勝利の象徴は、本当にジムなんだろうか
ミリタリーバランスはオデッサ作戦で崩れている
後発作品のため、オデッサでもMSが投入されたことになっているが
勝負を決定付けたのは、61式戦車など旧式兵器の物量ではないか？
- 577 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 21:59:21.98 ID:iNRAuZX80.net
- 地上で勝ってもジムないと宇宙で勝てないぞ。
ギレンの野望だとマゼランとトリアーエズがあれば勝てるが
- 578 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 22:33:36.07 ID:/SoAOaRXa.net
- ボールとセイバーフィッシュで勝ったぞ
- 579 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 22:43:43.16 ID:ttwMiw2Q0.net
- >>576
象徴を言葉通りにとるならジムよりむしろガンダムだろ
ジムはむしろ勝利の実質的要因
- 580 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 23:22:05.14 ID:x4aQM8uc0.net
- ギレンの野望シリーズの素ジムは過小評価しすぎだと思う
盾持ちなのとコスパはそんな酷くないが特にビームスプレーガンの火力スペックが低すぎ
流石にザクF/J型には優勢とはいえグフやドム相手だと早くもイマイチになってしまい
寒ジムやコマンドに更新しないと性能優位取れないからプレイヤーにもその程度の低性能機かと思われる
リックドムに同じ条件でぶつけて五分五分くらいは欲しかった
- 581 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 23:35:44.50 ID:xWU1SKPl0.net
- 上位ＧＭに立場を与えるために素ＧＭをデフレさせたってとこかな
それはＧジェネとか他のゲームでもそうだし、残念ながら今のＧＭ設定全般がそうだな…
素ＧＭが初代TV以来の重要機体である以上、ゲームでも「MSVとかよく知らなければ素ＧＭを量産しとけば大きな不利はない」くらいのちょい贔屓機体でもいいくらいなんだけど
そのへんはいろんなMSを目立たせる大人の都合
- 582 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 23:50:18.86 ID:+Rb9eOdGd.net
- ぶっちゃけジムなしでも勝てたとは思うが時間短縮と損害を減らす意味でジムは貢献したと思う
- 583 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/22(金) 23:51:30.47 ID:mLRhbf5V0.net
- 逆に俺は野望やってた頃は中二のジオン原理主義者だったもんで、敵であるGMの意外な強さに憤慨してバンダイお客様相談室に電凸して
「ザクはジオンの魂なんだよ！GMなんかに後れを取るわけねぇだろうがクソが！ガンダム見たことあるのか」
みたいなことを言った覚えがある。今にして思えばニュースモノのモンスタークレーマーだった
- 584 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 00:26:10.36 ID:UnG3hW1z0.net
- コンビニとかで売ってたいい加減な本だとザク２とジムが互角とかワケわからん事書いてたからな
ルナチタニウム製の盾
ビームドライブ
ガンキャノン並みのレーダー
ガンダムと同等の推力
ザク２で一体どうしろと？
作中リックドムとガチでやって勝ってる訳でアレじゃいかんのかと
- 585 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 00:26:17.72 ID:45PC5HOwr.net
- >>557
リアルじゃないからSFじゃないってのか頭悪い発想だわなそりゃ（笑）
荒唐無稽の設定でもなんか有り得そうなハッタリをかますのもSFの醍醐味なのに
- 586 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 00:27:28.92 ID:45PC5HOwr.net
- >>584
盾はルナチタニウムだけど本体がスチールだからザクマシンガン食らうとヤバいし
ビームスプレーガンの強みはあるけど
- 587 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 00:35:14.71 ID:azIhEUjh0.net
- 地上ではビームが微妙なんでマシンガン装備になる。
そうすると互角になるってことじゃないか？
格闘戦になるとビームサーベル持ちのジム有利だけど、連邦軍は練度の問題で格闘戦に対応しきれなかったようだし。
あと盾がルナチタかはいまだに不明では？
ガンダム盾の時点でザクバズーカに貫通されたりチタセラの可能性があるので
- 588 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 01:30:56.70 ID:UzTgGve50.net
- >>586
スチールはザク
ジムはチタン合金
装甲にも差があるな
- 589 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 02:30:57.00 ID:S64fIAy/d.net
- なんだろうルナチタはまだ許せるが
チタセラはなんか無いな
- 590 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 07:45:07.74 ID:UAXxanfjr.net
- >>587
ジムの盾はガンダムと「同一のもの」という設定があるので
材質がルナチタニウムなのは間違いないし、おそらく構造も同じ
強度面では不安は無いだろう
教育型コンピュータのおかげでパイロットの練度は底上げされているが
アムロって意外と盾を投げ捨てたりしているので
盾の使い方にはあまり補整が入ってないのかも知れない
- 591 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 08:36:59.27 ID:uqZjy9YaM.net
- >>587
原作中でジムの戦果として明確に書かれてるのはすべて格闘戦なんだがおまえはなにを言っているんだ
- 592 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 09:14:13.41 ID:tG2+37A90.net
- MSの性能がよくても、パイロットがそれを引き出せなければ理論
連邦軍のパイロット訓練課程に何か問題があるんじゃね？ って思うぐらい
UC100年近くになっても、一年戦争レベルのMSを使う反連邦政府ゲリラに苦戦するのがお約束
- 593 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 11:48:41.26 ID:CbxFZ0vt0.net
- 福井世紀はノーカン
ゲームはザクと素体性能同等にされてるのも多々あるしネタ語りに留めておくのが良いと思う
ジム系の最高傑作って何だろうか
アナザーのジムポジ含めて
- 594 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 11:50:02.37 ID:ad1pNS3Dr.net
- アナザー可ならジンクスⅣじゃね？
ガンダムの量産型って意味なら
- 595 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 12:02:32.87 ID:aDpHbDoX0.net
- 北爪漫画だと、アムロの機動データを移植したジムが、シャアすら翻弄していた
パイロット達は、その強烈なGに驚きつつもこれでかわせるなら、と大喜び
が、あくまで回避しかデータにないので格闘戦に持ち込まれたらぼろぼろ、というのがあったな
- 596 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 12:44:38.02 ID:X2pvYqwXd.net
- >>593
ありきたりだがジャベリンだろうね。40年近くたってもザンスカールのバケモノに対抗できたんだから優秀な機体なのは確かだし
- 597 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 13:12:40.13 ID:rFR1kIOJ0.net
- >>595
機動データがあるならそもそも格闘戦まで接近させないことも出来るはずなんだが……
なんで接近されるん？
- 598 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 13:22:53.74 ID:uppKxTNnd.net
- >>597
射撃モーションを起こしてないからでは？
アムロやNTは無意識にやらかしてるが、射撃の発射前に回避が始まってる。
現在でもAI機械学習、深層学習による画像識別と同じく、なんらかの予兆動作とAIが取れるモノをトリガーにして回避起動がスタートしてると思われる。
- 599 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 13:45:10.36 ID:v8JbwnjE0.net
- 回避データしか無いってどういう事だ
アムロなんて格闘の鬼で近接戦の方も豊富そうなのに
- 600 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 13:53:56.39 ID:VIXx7aib0.net
- 逆にアムロの白戸三平ばりの格闘をデータに反映することが困難だったという可能性
- 601 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 14:16:10.07 ID:I4e7j1JaM.net
- 背後上方からヒートサーベルで突き刺そうと襲ってくるリックドムに対して
後ろ向きのまま避けながらビームサーベルで逆に突くという
どうやったらそんなことできるの？レベルの技
- 602 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 14:32:24.72 ID:7M9wZuMHM.net
- 二刀流とかGMにできないことを普通にやるし、
格闘データのモデルとしては不適当にすぎるな。
- 603 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 15:10:55.79 ID:dRBq6YtV0.net
- アムロの戦闘を真似たら、並のMSだと機体が酷使されすぎて
耐用年数が極端に短くなったり、最悪自壊しちゃうとか…
- 604 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 15:14:41.13 ID:CbxFZ0vt0.net
- サーベル２本差しのジムもあるし
１本だけのやつは二刀流パターンだけオミットすれば良いだけなのでは
やはり駆動部の強度が問題なのか
- 605 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 15:34:19.10 ID:rFR1kIOJ0.net
- >>598
敵機体が接近してるのに回避機動取らないってのはちょっと
障害物が高速で飛来しても何も動かないならそもそも役立たずじゃないのかそんなプログラム
- 606 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 15:39:19.23 ID:dRBq6YtV0.net
- 接近してくる敵に対しては、自分から懐に飛び込んでサーベル攻撃でもかけたほうがいいケースもある
やっぱり最後にモノをいうのは、パイロットの判断力だよ
あと、アムロの戦闘データはあくまでガンダムでとったものであって
一年戦争後は飼い殺しだから
ガンダムとあまりにかけはなれた機体には、データ適用が困難な可能性もある
- 607 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 15:45:22.21 ID:xqE5Nnxv0.net
- >>592
そこが納得行かないんだよ
連邦兵は練度が低いものが多い
一年戦争などの実戦経験があると言ってもその分ブランクも長い。連邦兵は実機で演習しているのに資金と演習場所がない残党兵はシミュレーターでしか訓練を積んでない。
しかもソロモンではドズルはビグ・ザム一機よりリック・ドムを１０まわしてくれと懇願して
ア・バオア・クーでは学徒兵のカカシまで駆り出してゲルググが性能の持ち腐れになっていたのにその「歴戦の勇士」とやらはなにをしていたのか。
連邦兵はモチベが低い
たしかにそうだがUC時代で地球に残留していた残党兵はシャアのアクシズ落としで殺されかけてる。なのになぜジーク・ジオン！とか言えるのか。
仮に兵士の殆どを宇宙から降下させたとしたら今度は重力下での戦闘経験がないカカシ揃いになる。特に水泳部の連中。
- 608 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 16:02:07.79 ID:dRBq6YtV0.net
- ノリス理論
相手を急襲、一種のショック状態に陥らせることより
MSの性能も、技量も生かせずやられていったんだろう
あと、ジオン残党といっても、連邦に負けず劣らず内紛が酷くて
シャアに忠誠を誓う連中と、ザビ派等は仲悪そう
シャアがアクシズを離れて独自行動とりだしたのも、ザビ派を中心とした過激派との確執が一因だし
認めていた「アクシズは武力闘争に走らず、自治独立運動の後背地になるべき」という思想は
マハラジャ・カーンの死とともに消滅したっぽいし
- 609 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 16:03:57.12 ID:dRBq6YtV0.net
- ×生かせずやられていった
○生かすことを許さず、やっていった
- 610 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 16:14:40.91 ID:azIhEUjh0.net
- 連邦もジオン残党も練度ピンキリだからなぁ
連邦正規軍だって不死身の第四小隊からホワイトファングまで自軍の数倍の敵と戦えるエース集団が結構いるし、
超エース相手は無理でもベテラン程度ならギリ勝てる程度の08小隊みたいな部隊は相当数いたろう。
ジオン残党も最新鋭機乗ってるのにモブティターンズ兵に鎧袖一触される程度奴や、
トリントン襲撃しようとして迷子になる奴までいる。
- 611 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 16:43:31.23 ID:rFR1kIOJ0.net
- ジオンマンセーしとけば豚が喜んで買うから売上美味い
という事だろ
- 612 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 16:48:19.39 ID:xNzXVsR/0.net
- ピンキリの残党と言えばZZの青の部隊とかロンメル隊
実際にはアレが現実だろ
- 613 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 17:44:31.67 ID:uqZjy9YaM.net
- >>612
Zくらいが相手ならタイマン近接戦で抑えられるってことか
- 614 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 17:48:17.64 ID:+EKfuT0lF.net
- >>605
フルオート前提かよww
撃たれるとか危急のとき意外はパイロットのコントロール優先だろ。
- 615 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 17:56:27.29 ID:uqZjy9YaM.net
- てか回避方向も手動で概略操作しないとやばくね？
次の反撃への移行とか味方との連携とか大局的な戦術判断も出来るレベルのAIなのか？
- 616 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 17:59:47.84 ID:+EKfuT0lF.net
- >>615
あー
それは無理でね？
アムロ自信が、少なくとも一年戦争時は単機吶喊だし。
- 617 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 18:31:53.31 ID:v8JbwnjE0.net
- アムロのデータってのがMSのOSや稼働プログラムなのにジムはアムロのデータが有ったから練度の低い連邦軍はセミオートで戦えて歴戦のジオンに勝てたとかそんな混乱させることを言い出した連中やそれに沿ったような北爪先生の描き方が悪い
- 618 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 18:45:02.76 ID:9b+/uL34d.net
- >>617
TVでルナツーで牢に入ってるときに、アムロ自身が教育型コンピュータについて解説しとるんだが。
- 619 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 18:51:14.45 ID:YCP7xyAhd.net
- >>617
「アムロのデータ」がOSとかのほうが、むしろあり得んわ。
- 620 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 19:28:30.20 ID:2FZq/NHo0.net
- 長谷川先生が
「アムロがア・バオア・クーを脱出するとき乗り捨てたコアファイターの教育型コンピュータを回収、
そこに残っていたデータを元にしたバイオ脳を作って、MSを操縦させる」
というトンデモアイデアを出してきていてだな…
＞ロンメル
ゲリラ戦と歴戦の腕で翻弄しながらも、ΖΖに攻撃が通じない、気の強いピエロさー…
- 621 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 19:54:22.34 ID:GSq3sYMc0.net
- 連邦のAIは格ゲーで例えると、 一度入力したコマンドはボタン一つで呼び出せて、コンボも記憶できる。そしてアムロとか言うやつが必殺技からコンボを記憶させてる
ジオンのAIは毎回いちいち入力しなきゃいけない
F91のバイオコンピューターまでいくとプレイヤーのスタイルに合わせてキャラまで最適に調整してくれる
- 622 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 20:16:36.17 ID:v8JbwnjE0.net
- 教育型コンピュータってアムロといったパイロットが動かした動作一つ一つを記憶してパイロットが動かしたい動作をその記憶から分析して素早く最も効率の良い動きで再現してくれる代物じゃなかったっけ
- 623 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 20:23:16.66 ID:QLeu6LNVr.net
- >>614
ビームやマシンガンとか撃たれてから回避するのは不可能だろ
常にランダム回避機動でもしてないと相手だって射撃管制装置なりあるんだから
相手が撃ってから避けて間に合うわけないじゃん
- 624 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 20:35:35.18 ID:xqE5Nnxv0.net
- そうか！ジオン残党軍のMSにはシャアのデータがインストールされてたんだよ！
- 625 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 20:37:49.27 ID:vJwoxi2s0.net
- >>620
GMにインスコされてるデータは「ジャブローで一旦保存された成長途中のもの」だという
説があるし、アイデア的にはさほどトンデモとは言えないような
そんなに都合よくコアファイターが回収できたかどうかという点は疑問だがｗ
>>623
撃たれてから回避するのが結構可能なのがガンダム世界だからそこはしょうがない
まあさすがにビームを易々と回避するのはエースとかNTとかに限定だけど
- 626 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 20:55:16.16 ID:wbkOSyyRM.net
- >>623
マシンガンの弾速が仮に秒速2000mの超高速弾だとしても、
ジムのセンサー有効半径5500mで撃ち始めたら3秒近くかかるんだが
>>625
てかソロモンでマグネットコーティング化したときが最後に確実にデータ取ったときなのかね
- 627 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 21:19:00.63 ID:vJwoxi2s0.net
- >>626
MC作業時のデータを全軍に行き渡らせるのにどれくらい時間がかかるか、が問題かな
あと大規模作戦中に迂闊なアップデートでトラブル起きたら目も当てられないから、
青葉区戦真っ最中のアプデは避けるとは思うんだが
- 628 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 21:20:21.17 ID:vUYKz6dI0.net
- ニュータイプの戦闘データを持った部隊が反乱したらどうしよう…
せや、もうアムロのデータを活用するのはやめとこ！
って考えた連邦高官とかいそう
- 629 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 21:22:30.14 ID:azIhEUjh0.net
- センチネルだと回避機動から攻撃機動、降下作戦まで大体オートで出来るみたいだな。
- 630 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 21:42:48.22 ID:ZGIAkrzl0.net
- データの回収タイミング次第では一年戦争後のどのGMもラストシューティングができるのかな
- 631 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 22:09:40.90 ID:wbkOSyyRM.net
- >>627
そらソロモンでとったアムロデータのアップデート適用は当然戦後やろ
と言いたいところだが、なにせ超過密技術革新スケジュールの一年戦争末期だからな
そこからいきなり全軍に適用されてても今更驚かん
- 632 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 22:10:12.42 ID:QCqjaNVq0.net
- アムロデータだけじゃなく教導隊が育てるIMPCのお陰もあって連邦量産機のOSは日夜改善されて
グリプス戦役以降ともなると一年戦争世代と比べてUIの出来や動きの良さが段違いなはずだけど
なのにジオン残党の一年戦争世代の骨董品に動きで負けるのは機械頼りのオート<<熟練のマニュアルという事なのか
それとも残党も裏供与や強奪で手に入れた連邦製OS入れて動きを良くしてるのか
ジオン側のOSや操縦データ活用の話はあまり出てこないよね
この分野では連邦に負けっぱなしなのか
- 633 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 22:12:01.80 ID:wbkOSyyRM.net
- 教導団のデータは実は役に立ってなかった
- 634 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/23(土) 22:22:33.16 ID:X2pvYqwXd.net
- アクシズ側にも連邦OSが出回ってて実はどちらも同じ…
ってのを昔(20年以上前…)読んだ記憶があるんだが誰か知らない？探してるんだけどみつかんねぇw
- 635 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 00:17:22.45 ID:+LMPh0L3K.net
- 天パのコアファイターは連邦が回収、完全に再現したのがARってオチじゃね？
CAはガンダムの戦闘データからジョブジョンの思い出補正加えて取り敢えず再現した物だったりしてな
- 636 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 00:55:15.82 ID:JJBZ5OtK0.net
- そして忘れられてるモルモット部隊
- 637 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 01:49:30.22 ID:Xhw8hMtN0.net
- ガンダムに乗ったアムロの戦闘データをGMに移植して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってなるはずが、天パの奴がめんどくさくなってザクマシンガン避けなくなったデータがGMに移植される羽目になって
スペック上はザクを上回るはずのGMがマシンガン装備のザクに後れをとるようになって結果GMザコ説が流れるようになった案を提案したい
- 638 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 05:14:39.53 ID:82hlocHo0.net
- >>637
それはGMが雑魚である以上に酷いレベルでGM開発者が全員無能としか思えないが…
- 639 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 06:05:01.45 ID:iedsOFVla.net
- ちゃんと考えろよ
射撃角度とか
- 640 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 07:18:07.26 ID:Yqsyx9MEd.net
- >>629
行動のトリガーは基本的には手動だろ。
それをAIが自律で回避行動やらかすってのが、若シャアのジムじゃなかろか。
- 641 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 09:19:21.23 ID:/W9gjJp50.net
- >>632
ティターンズが崩壊し、精鋭パイロットや連邦の最高レベル機材までが
反連邦勢力に拡散してるからな
「連邦軍MSはこういう挙動特性がある」
ぐらいは解析されてても不思議じゃない
- 642 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 09:30:50.11 ID:fz/wmKPBM.net
- そしてジェガンと互角に殴りあえるゲルググに繋がる
まあZZの時点で接近戦ではドワッジやハイザックがZやZZと互角に殴り合ってたが
- 643 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 12:39:09.32 ID:Xhw8hMtN0.net
- ぶっちゃけ、ボクシングやらせたらどの機体がいっちゃん強いんだろうね
- 644 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 12:42:47.31 ID:loBDRaum0.net
- 作中でボロカスにいわれてたガンダムマークⅡだって
パイロット次第ではなんとでもなるんだ
所詮、人の操る兵器だから、アホみたいな性能差が無い限り中の人次第
- 645 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 12:54:00.91 ID:iedsOFVla.net
- >>643
ガンダムマックスターが最強に決まってるだろ。
- 646 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 12:56:14.74 ID:6wV8UXiF0.net
- ゴッグ強そう
腕のびるし
- 647 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 13:48:46.10 ID:Yqsyx9MEd.net
- >>645
ガンダムマックスリボルバーのほうが強い
- 648 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 16:20:06.27 ID:mw6dNVZHM.net
- 陸戦型ガンダムの頭部を吹き飛ばすアッガイはどうだろう？
- 649 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 16:59:45.28 ID:U8tQBTRc0.net
- ナタクやヴァサーゴのフリッカージャブはヤバい
ジムポジ限定なら…アデルタイタスかな…
- 650 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 18:52:23.20 ID:ha7uIPB50.net
- 天パは、撃たれるのを察知して、撃たれる前に避けている感があるから、
コンピューターは「回避運動」と認識していない可能性もあるんじゃないかな？
- 651 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 18:57:42.32 ID:lkjsrQW20.net
- MS格闘王とかいたような気がする
無茶苦茶に定評があるボンボン漫画の中でも、特にアレなVガンダムで
しかも何の配慮か、単行本未収録で
- 652 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 19:27:22.70 ID:82hlocHo0.net
- ギンザエフ大尉の話はそれ以上いけない、断じていけない
- 653 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 19:31:24.93 ID:YPHYJ6E70.net
- かまわん(続けろ)
- 654 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 19:34:43.26 ID:DnOIWqDL0.net
- じゃあ、ガンダムΖΖ初期のギャグ空間の中で繰り広げられた
ジュドーとΖガンダムによるボクシングスタイルバトルなら…どうかね？
- 655 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 20:51:09.05 ID:S0zmeHxt0.net
- >>650
前後の周りの状況から回避運動だったんだと判断するんじゃね
- 656 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/24(日) 22:59:53.51 ID:75bK717Q0.net
- >>646
抜き手やクロー攻撃は反則
水泳部は大抵ルール違反になるしグフやジュアッグに至っては凶器がついている
- 657 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/25(月) 16:01:09.89 ID:WspAZCe80.net
- ロケットパンチをもったMSもいましたねぇ…
- 658 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/25(月) 16:59:18.77 ID:nELG+ND7r.net
- マニピュレーターが傷んで整備のおやっさんにドヤされそうで怖いわ
- 659 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/25(月) 19:55:59.91 ID:rIteFdr50.net
- 隠し腕は反則？ ノーカン？
- 660 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/25(月) 19:57:09.00 ID:Hoq7ifmQ0.net
- サイコ2VSパオング
- 661 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/25(月) 20:50:44.50 ID:X/KPHTA+r.net
- サイコガンダムのドロップキックのトラウマが……
- 662 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/25(月) 20:58:04.30 ID:rIteFdr50.net
- 某ゲームで、完全な投げキャラと化したΖΖ…
- 663 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/25(月) 21:31:30.05 ID:gAc737gn0.net
- ガンダム（アムロ） vs ジオング（シャア）
国際条約第1条により、頭部を破壊されたアムロは失格。
国際条約第2条により、故意に相手のコクピットを攻撃したアムロの反則負け。
アレックス（クリス） vs ザクFZ（バーニー）
国際条約第1条により、頭部を破壊されたクリスは失格。
国際条約第2条により、故意に相手のコクピットを攻撃したクリスの反則負け。
GM（パイロット不明） vs ズゴック（シャア）
国際条約第2条により、故意に相手のコクピットを攻撃したシャアの反則負け。
やったあ！ついにGMが勝利したよ……orz
- 664 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/25(月) 21:53:27.72 ID:X/KPHTA+r.net
- 頭にコクピットつけてる時点で反則だと思うがジオング
- 665 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/25(月) 22:12:10.63 ID:4cUPyi2e0.net
- 個人的にはジェガンVSゲシュペンストを見たいんですがねｗ
- 666 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/26(火) 11:16:22.07 ID:9fxV01T8r.net
- AV-98イングラムVSグリフォンで我慢してください
- 667 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/26(火) 11:52:16.98 ID:rY/d25i8d.net
- 格闘はガンダリウム合金系が有利かねやはり
- 668 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/26(火) 11:53:27.27 ID:wnhTzgi30.net
- サイコミュ搭載機なら、中の人の精神次第で、ナックルボンバーぐらい撃てそう
- 669 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/26(火) 17:01:32.60 ID:USwJS2Q3r.net
- マグネロボガキーンみたいに念動力ならぬサイコミュで合体ですね
- 670 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/26(火) 17:07:15.29 ID:9fxV01T8r.net
- >>669
それ、ZZがすでにやっています
最終決戦でキュベレイに分離からのコアファイターで特攻仕掛けたが失敗した後、漂ってるGトップとGベースをサイコフィールドで引き寄せて合体
- 671 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/26(火) 17:11:14.87 ID:AfD56jnz0.net
- ガザC「ナックルバスター！」
- 672 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/26(火) 19:37:21.12 ID:pzy685aY0.net
- あれってなんであんな名前なんだろうかナックルバスター
- 673 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/26(火) 19:59:42.22 ID:pGNFoAAJ0.net
- はったり
- 674 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/26(火) 21:16:52.14 ID:F+JGV0FLM.net
- どのへんにナックル要素が
- 675 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/26(火) 21:27:17.21 ID:1EOeyEzN0.net
- あれ本来は持って殴る鈍器でビーム発射能力はおまけｗ
- 676 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/26(火) 21:57:42.20 ID:fl2cgaSb0.net
- ゴトラタンの走りだったのか。
- 677 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/26(火) 22:04:15.26 ID:tuYEaVcWr.net
- 長砲身のビームライフルにフェダーイン・ライフルというロマン溢れる名前を付けたのは
シロッコなのかルナツー基地の開発者なのか
- 678 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/27(水) 17:17:36.58 ID:RBNGfET8d.net
- まあジム系限定で素手喧嘩最強は何かは少し気になる
宇宙世紀限定とアナザー込みの両方で
宇宙世紀は全盛期フリーダムなんだろうかやっぱり
- 679 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/27(水) 17:22:13.60 ID:en3o2NthM.net
- ジム・キャノンⅡじゃね
- 680 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/27(水) 17:29:42.68 ID:RBNGfET8d.net
- 同時代ならまだしも次世代以降機体相手だと鈍重過ぎて打撃当てる前にタコ殴りにされないかそれ
- 681 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/27(水) 17:51:00.01 ID:chOc16Va0.net
- ガンダリウム合金製のネモが殴るにしろ耐えるにしろ有利じゃね
- 682 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/27(水) 18:01:56.93 ID:E6ZTAfOqr.net
- >>680
素手限定なら重い方が有利な気はする
- 683 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/27(水) 18:50:32.63 ID:NAPuSykka.net
- デナンゲーに蹴り殺されたジェガンさんの悪口はやめろよ…
- 684 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/27(水) 19:16:50.63 ID:en3o2NthM.net
- >>680
格闘戦の間合いなら新旧の性能差は縮小するから問題ない
- 685 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/27(水) 19:19:15.44 ID:chOc16Va0.net
- MS格闘といえば、ククルス＝ドアン
某ゲームで、かなり悪乗りされてたような…
- 686 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/27(水) 20:16:57.60 ID:Aaf7qtlV0.net
- デナンとジェガンだと質量で負けても関節駆動速度とパワーウェイトレシオが段違いなんで…
大人と子供というより高身長のもやし運動音痴と低身長グラップラーの方が近い
- 687 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/27(水) 21:42:59.07 ID:zF2/bUuE0.net
- >>685
どこからともなく岩を召喚して投げつけてくるやつはいたな
- 688 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/27(水) 21:46:15.64 ID:Baar9ksD0.net
- ジェガンは顎（チン）が弱いんだ。ガラスの顎とかいうんだぜ、ボクシングでは
- 689 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/27(水) 21:52:58.89 ID:en3o2NthM.net
- >>686
パワーウェイトレシオの差が意味を持つのは長距離の話だぞ
格闘戦するような短距離なら加速度はジェガンどころかジムⅡあたりでもデナンと変わらん
中の人とコクピット構造が同じだからな
- 690 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/27(水) 22:04:28.39 ID:SCxESu/60.net
- 力=質量×加速度で
運動エネルギー=1/2（質量×速度の二乗）
- 691 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/27(水) 22:25:50.96 ID:zF2/bUuE0.net
- まあ蹴りで頭飛ばしてんだし
パンチ勝負なら負けなかったさ
- 692 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/27(水) 22:31:28.87 ID:AUT6Ri4kM.net
- 精鋭クロスボーンのデナン乗りは30Gの加速度に平然と耐えるのだ！！
- 693 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/27(水) 23:01:22.87 ID:BjPFuEzf0.net
- 宇宙世紀だし耐えても不思議ないべ
- 694 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 00:13:42.04 ID:pbwvaL/IM.net
- ニュータイプなら仕方ないな
- 695 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 00:18:25.36 ID:QJuvbSPJM.net
- 小型MSを操る一般兵たちは人類の革新を達成していた……？
- 696 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 02:00:07.23 ID:2DQsZIe90.net
- アナザー込みなら未来世紀のノブッシじゃね？
- 697 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 02:20:53.41 ID:81FeH8uJ0.net
- 単に強化されてるだけなんでは
強化しすぎると鉄仮面になる
- 698 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 02:28:35.61 ID:28GcNR340.net
- 一年戦争のリミッター解除アクトザクの時点で薬物強化しないと常人は死ねる機動力になってる
それどころかアクトザクより設計が古いはずの陸ガンベースのBD1号機が超絶機動でテストパイロットを殺してる
ところが戦後はそういう話が減ったんで新発明のリニアシートがかなりの負荷軽減をしてると思われる
小型MS時代中期にはついにリニアシートでもパイロットが耐えられなくなり機動力が頭打ちに
以降は機動力はあまり伸ばさず機能性や攻防力で勝負
- 699 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 03:46:06.67 ID:2DQsZIe90.net
- ノーマルスーツのデザイン変わったし多少の工夫はしてんじゃね？
- 700 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 04:04:47.97 ID:fk+59wtcr.net
- 新型ノーマルスーツ(0080年代半ば～)のランドセルには何が入っているんだろう
酸素や生命維持装置だと0083頃までのピッチリスーツは何処に積んでたのかと
- 701 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 07:15:31.79 ID:QJuvbSPJM.net
- >>698
リニアシートは構造的に加速軽減には無意味だぞ
- 702 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 10:38:18.42 ID:81FeH8uJ0.net
- >>700
それこそサバイバルキットとか予備酸素とかじゃないか？
対Ｇ簡易強化服としてのバッテリーとかも入ってたりして
- 703 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 11:42:25.46 ID:sbsQr3BA0.net
- サイドポーチが空気発生装置だったんだけど
宇宙服のバンドエイドになったこともあって変更
- 704 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 15:59:06.01 ID:Ltcdwdlu0.net
- パイロット用ノーマルスーツは動きやすさを最優先にして、生命維持装置等は最小限しかないんだろう。
- 705 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 16:08:26.24 ID:G4QAgA310.net
- 宇宙世紀のガンダムの世界において一番の超技術は何気にノーマルスーツだと思う
あの薄さと身軽さで宇宙空間に飛び出せるんだぜ
それも女、子供まで全員大丈夫っていう
- 706 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 16:10:18.55 ID:J11OQ/vs0.net
- 対Gスーツとしてのノーマルスーツは、意外と高性能なのかもな
でないと、体がやられて引退するパイロットが続出…
- 707 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 16:31:10.92 ID:ykDWFU8oM.net
- 与圧している戦艦やMSから宇宙空間に出る時でも減圧する必要もないしね
宇宙世紀科学で減圧症を克服しているか演出として敢えて無視しているんだろうけど
- 708 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 16:46:26.05 ID:LSrm8rR40.net
- >>705
最新の宇宙服の中にレオタード型ってのがあってだな
時代がガンダムに追い付いた形になっている
https://i.imgur.com/oRJs0Rk.jpg
- 709 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 16:48:58.86 ID:J11OQ/vs0.net
- Gガンの女性用ファイティング…いや、なんでもないｗ
- 710 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 17:03:43.30 ID:G4QAgA310.net
- >>708
ボディ部分の与圧が必要なくなるだけで、宇宙線のシールドは難しそう
女や子供もって書いたのは、それによる影響までカットしてそうって意味ね
- 711 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 17:19:05.36 ID:LSrm8rR40.net
- >>710
既にこの女性が宇宙でミッションやってるんだぜ
目標は2030年の有人火星探査
- 712 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 17:28:41.74 ID:Ltcdwdlu0.net
- >>705
パイロット用以外の一般ノーマルスーツは結構デカいじゃん。
- 713 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 17:30:32.77 ID:G4QAgA310.net
- ISSに滞在する飛行士もそうだけど、今の放射線シールド技術だと宇宙線を完全には防げない
なので妊娠を希望する女性とか成長の盛んな子供は今の技術だと基本的にNG
ところが宇宙世紀のそれは子供まで平気で宇宙空間に出られるわけで、
トンデモない放射線シールド技術があるってことだよ
- 714 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 17:32:46.19 ID:sbsQr3BA0.net
- 長時間外に出ない前提でしょ
- 715 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 17:33:40.27 ID:Ltcdwdlu0.net
- 長時間外に出る作業用ノーマルスーツは一般用と比べてもさらにゴツいじゃん
- 716 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 17:38:46.24 ID:G4QAgA310.net
- ゴツい程度じゃ宇宙線はシールドできんよ
成人男性がリスクを承知の上で宇宙空間で作業するだけならともかく、女や子供がためらいもなく外に出られるほどの技術ってのが、
今の技術からしたら考えられないほどの超技術だっていってるんだけど
- 717 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 17:41:45.46 ID:Ltcdwdlu0.net
- ためらいもなく出てるわけじゃないって。
ノーマルスーツで宇宙に出るのは大抵非常時じゃん。
普通は作業するにもボールとか小型MSで宇宙に出るわけだしな。
- 718 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 17:43:38.71 ID:sbsQr3BA0.net
- 長時間作業の描写が思い浮かばない
- 719 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 17:50:15.62 ID:J11OQ/vs0.net
- プラズマスパークを浴びせよう（提案
- 720 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 17:59:56.22 ID:G4QAgA310.net
- 話が噛み合わないしスレ違いだからもうやめるけど、女や子供が宇宙に上がること自体が難しい現代の技術に比べて、
宇宙世紀のノーマルスーツの技術が凄いよなって言ってることに対して、ゴツいだの長時間じゃないだのって話はピントずれてると思うよ
- 721 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 18:04:51.44 ID:sbsQr3BA0.net
- ＞アポロ計画陰謀論の信者は、「地球のまわりには、 放射線帯（バン・アレン帯）があって、強い放射線が出ているから、 人間が宇宙船に乗って通過はできない」
短時間なので大丈夫を思い出した
- 722 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 18:17:19.00 ID:BjsLm5aqM.net
- みんな臨界半透膜のことは知らないのか
- 723 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 18:35:31.50 ID:81FeH8uJ0.net
- 宇宙で何年もそれこそ世代交代して生活することを可能にしてる世界で放射線がーとか言われても
克服してるだろそりゃ
宇宙での作業を今の原子炉作業員並みに放射線管理してるとか言うなら知らん
- 724 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 19:10:56.69 ID:T2cQuL9q0.net
- AI搭載機械にやらせればいいんだよ、そういう作業は
そのうち人間の仕事がなくなるらしいぜ
- 725 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 19:49:58.69 ID:81FeH8uJ0.net
- ミノフスキー粒子あるから自動化は退化してるのかも
ミノフスキー粒子シールドするコストが余計にかかるし
何らかの損傷でミノフスキー粒子の影響受けちゃったらAIのフルオートマシンなんて何するかわからんし
コロニー外壁損傷したらそれこそ何万人の命が危ないだろうから最低限有人の監視役は乗り込まないとダメなんじゃね？
- 726 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 20:44:22.64 ID:yZ4/czFSa.net
- まぁノーマルスーツとかの宇宙服はあくまで事故発生時や非常用で、
船外活動は厳重なシールド付きの作業機や作業用ＭＳが基本だろ。
ガンダムでノーマルスーツで宇宙に出るシーンが多いのは戦闘中の軍艦だからだし。
- 727 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 20:59:40.50 ID:guXBMfCLM.net
- >>726
シーブックのおやじ「えっ」
てかマジで臨界半透膜知らん人ばっかりなのな
- 728 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 21:03:16.76 ID:/PMm3mfE0.net
- >>727
作中はおろか、設定ですらほとんど言及されてないんじゃなかったっけ＞臨界半透膜
- 729 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 21:03:27.89 ID:xTvI02ZP0.net
- ガンマ線レーザーすら無効にする放射線防護技術が確立してる世界なのにな
- 730 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/02/28(木) 21:10:10.56 ID:xTvI02ZP0.net
- >>728
作中では1stの41話でソーラレイの部品としてアサクラ大佐の台詞で出てくる
その後、センチュリーでガンマ線レーザーをも無効化しレーザー兵器が廃れた理由として拡大解釈され多くの文献に引用されている
- 731 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 00:49:14.57 ID:joJYkv370.net
- 流石に装甲ないと防げんやろ。
- 732 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 02:57:29.86 ID:mE1QZrYa0.net
- サラミス級警備艇の主武装がレーザー砲だったからUC0000年代はまだ臨界半透膜は普及して無かったんだろうな
宇宙戦闘はレーザー一強だったのが普及により一気に弱体化してチベの実弾主砲みたいな実弾兵器が返り咲いた
その実弾砲も数年でメガ粒子砲に取って代わられるけど
- 733 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 09:43:31.48 ID:cT+rLP2o0.net
- 臨海半透膜って宇宙線を完全に防げるものなの？
直射日光を何時時間も浴びたらやばいだろう。
- 734 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 10:11:54.63 ID:crTeeReQ0.net
- >>733
何時間程度なら直ちに問題が出るレベルではございませんぞ
https://moonstation.jp/faq-items/f613
- 735 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 10:33:01.26 ID:cT+rLP2o0.net
- そもそも宇宙線なんて大したことない。
ノーマルスーツで宇宙に出ても特段問題ない。
- 736 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 10:33:27.67 ID:cT+rLP2o0.net
- ってことでいいの？
- 737 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 10:41:01.73 ID:mH/YmbaE0.net
- 裸でも数秒耐えれるし
- 738 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 11:12:32.26 ID:ozjVDPE2d.net
- ギニアスお兄様の様に太陽フレアが荒れ狂っている時に被曝したりしなければそこまで深刻な問題にはならい
- 739 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 11:59:39.35 ID:crTeeReQ0.net
- 初期の宇宙飛行士達はロクに宇宙線防護もされていない宇宙船内で
「目を瞑ってもチカチカ光が見えるんです」なんて言ってたが
重篤な放射線障害を患ったという話は聞かないからな
- 740 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 12:15:05.99 ID:OQUXqSiW0.net
- 数日と数年だと被害も変わりそうだけどな
下手すりゃ毎日何時間か船外活動みたいな事やるんだし
ダメージの蓄積が怖いと思うが対処してないと
- 741 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 12:35:24.10 ID:mH/YmbaE0.net
- 最長ミールに438日
国際宇宙ステーションは半年ほど
ミールは地上側の打ち上げのローテーションの不備で長くなったはず
- 742 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 14:48:33.57 ID:crTeeReQ0.net
- >>740
コロニー公社の職員や委託業者の様な正規の宇宙作業員は
重装型のノーマルスーツを着用して線量の管理などもされるだろうが
ジュドーの様なモグリのジャンク屋は障害を抱える可能性はあるだろうな
- 743 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 15:34:12.27 ID:mE1QZrYa0.net
- ネームドキャラで宇宙線or放射線の被曝後遺症に苦しんでるのはギニアスくらい？
- 744 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 17:34:17.51 ID:M8PCgjLL0.net
- ISSでは1mSv/dayの被曝だそうなので、50日滞在するだけで原発などで働く従事者の年間許容量に達するね
しかも5年で100mSv超えないって規定は僅か100日で到達してしまう
- 745 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 18:23:31.32 ID:QgJOS8a00.net
- まぁ、殺し殺されるのがお仕事の軍人に
「健康に気をつけろ」というのは…
飲酒や喫煙を生きていられるうちにやっとけ、精神だろうなぁ
- 746 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 18:24:34.72 ID:XlAOHMSWd.net
- >>743
いちおうVガンの小説にその手の記述はある
女性MSパイロットはもれなく子供ができにくい身体になっててルペシノもできないみたい
マーベットが妊娠したのは奇跡に近いからまわりのシュラク隊もどんなのが生まれるのか興味持ってるし歓迎してる的な
- 747 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 18:28:50.28 ID:mH/YmbaE0.net
- 小説版レイズナーの引率の先生も子供できないって言った
生徒世代は技術革新で平気らしい
- 748 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 18:28:57.38 ID:QgJOS8a00.net
- >>746
不妊症の女性に「子供が欲しければ自分で産め」といったとかウッソだろ！？
- 749 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 18:31:45.75 ID:XlAOHMSWd.net
- >>748
マジだよ(笑)ウッソはそのことは知らないから
あの言葉で彼女は死を選んだというわけ
- 750 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 18:34:22.27 ID:xelkzHqhK.net
- 酷えなウッソは罰としてカテジナ引き取れよ
- 751 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 18:56:15.40 ID:7uoDpKkfr.net
- >>745
常にベストな体調を維持しておかなければ簡単に殺される
だから誰に言われるわけでもなく毎日トレーニングしている
とかはエリア88であったがな
- 752 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 20:39:26.28 ID:F4DKd6XdM.net
- >>746
Zの頃は核爆発連射しまくる核パルスエンジンにMkⅡで至近距離まで接近するエマを
ヘンケンが案じてようやく不妊の可能性を心配するレベルだったのに
（つまり普通にMSに乗り続けてる分には全くなんともない）
80年でそんなに変わったのか
- 753 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 22:29:15.45 ID:7uoDpKkfr.net
- 宇宙放射線防げる服なら核パルスエンジンの放射線も防げそうなんだが無理なのか
- 754 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 22:31:44.72 ID:mH/YmbaE0.net
- 線元の強さが同じなら距離の二乗に反比例
これは重力や磁力でも同じ
- 755 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 22:40:59.42 ID:MRU0nOPWM.net
- 小型化の弊害なのかもしれんな
てか女性が軒並み不妊になるレベルなら男の精子も全滅やろな
- 756 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 22:49:34.16 ID:s0DP2hoLM.net
- 小型MSに乗ると男も女も子孫は残せなくなるのか
- 757 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 22:53:39.81 ID:LUpSk1Fkr.net
- ミノフスキーを・・・ミノフスキーを信じるんだ！
- 758 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 23:16:24.41 ID:joJYkv370.net
- 精巣より卵巣の方が永久不妊までの被ばく量の上限が高いが、
下限も低いんでどうも運次第みたいだね
あとは、タマを鉛のケースに入れておけば簡単に対策できるとかあるのかもしれん。
- 759 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 23:24:39.25 ID:s0DP2hoLM.net
- F91でデナンがやたらジェガン相手に殺気強いなと思ってたらそういうことだったのか
連邦兵の機種振り分けで乗機がジェガンになるか小型MSになるかで悶着ありそうだな
- 760 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 23:30:20.24 ID:mE1QZrYa0.net
- そんなにも兵士が子孫残せないんだったら代々続く軍人一族とか成立しないし
既存の名門軍人家系なんかもどんどん子孫断絶してそうだな
- 761 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 23:37:10.61 ID:mH/YmbaE0.net
- 子が出来てからパイロット
次男三男以降パイロット
- 762 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 23:37:35.37 ID:s0DP2hoLM.net
- >>760
小型MSに乗らなきゃ問題ない
ジャベリンの次がフリーダムで大型化したのも、そういうことなのかもしれんな
- 763 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 23:37:54.31 ID:joJYkv370.net
- 精子と卵子保管しろよｗ
- 764 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 23:40:37.33 ID:crTeeReQ0.net
- >>759
「なんでヘビガンなんだ？！」はそう言うことか？
- 765 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 23:41:51.88 ID:XlAOHMSWd.net
- >>752
小説はアニメと内容が異なるんで参考という事で
小説では小型核融合炉の爆発は核爆発と同じ扱い。パイロットは常に核汚染の恐怖にさらされてる。コックピットの対放射能防御は格段に向上しているが至近距離で爆発されると完全な防御は不可能とされてる
一応ミノフスキー粒子が残留放射能を分解するみたいだけど地球の汚染も深刻でシャクティたちも将来子供ができない可能性が高いみたい
長文スレチ失礼しました
- 766 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 23:49:34.10 ID:s0DP2hoLM.net
- >>765
至近距離で爆発されたら放射能うんぬん以前に爆風だけで死んでるよなあ
あと核融合炉が爆発した瞬間は放射線を出すとしても、それで汚染ってなんのこっちゃ？
放射性廃棄物なんて最初からどこにも無いだろ
- 767 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 23:51:51.50 ID:VjQ7TXMt0.net
- >>765
ミノ粉は万能だな
- 768 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 23:54:48.71 ID:getnJNyN0.net
- ときどきMSパイロットが背後から不気味な光を発光させるのはあれ実はMSから漏れ出た放射能由来のチェレンコフ光だって小学校の理科で習ったなぁ
- 769 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/01(金) 23:58:42.08 ID:XlAOHMSWd.net
- >>766
うん正直謎(笑)小説はアニメとは異なるから参考程度でよいかと
核融合炉の爆発が核爆発と同じ扱いで核汚染が進んでる設定
この頃から宇宙世紀の衰退は考えてたんだろうね
- 770 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 00:03:40.38 ID:g+8adDLt0.net
- >>766
1次放射線が周囲の物体を放射化すんだろ
- 771 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 00:11:06.16 ID:RPqx8agmM.net
- >>770
放射化程度でまともに環境汚染するのはさすがに無理でしょ
- 772 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 00:26:32.73 ID:g+8adDLt0.net
- >>771
それとDも3Heも放射性元素ではないし完全に反応すれば中性子も出ないが
反応途中でバラければα線と中性子が出るからな
- 773 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 01:08:18.12 ID:Q5ZdnKa00.net
- 生殖細胞は放射線感受性が高いので
一回大したことない放射線を受けただけで生殖能力を喪失する場合があるよ。
まして炉心崩壊の真横に居たら、被曝量としては低くても喪失の可能性はそれなりにあるんじゃないかな。
- 774 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 01:13:32.49 ID:eh0xAXrZd.net
- 宇宙線と同じで蓄積すれば深刻な問題になるだろ
- 775 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 01:23:40.60 ID:KMrmIj3c0.net
- ( 凸) いい加減物理系の板でやれ
- 776 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 06:47:55.23 ID:IOsqCKcd0.net
- 煽りではなく、文系にはきつい話だぜ…
- 777 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 11:08:24.15 ID:RPqx8agmM.net
- >>772
しょせん一瞬の問題で残留はしない
なんなら広島型原爆はMSと同等の爆発エネルギー（一瞬の放射線と放射化）に残留放射性物質のフォールアウトを加えてもあの通り
フォールアウトを出せないMS核爆発が放射化だけで継続的に汚染するのは無理がありすぎ
毎年一億機ぐらいずつMSが地上で核爆発してるならどうか知らんが
- 778 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 15:13:40.80 ID:0oEARDTe0.net
- >>776
こんなのに文系も理系も関係ない。
単にお前がバカなだけ。
自分がバカなのを誤魔化すのに文系とか言い出す奴は呪われろ。
- 779 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 15:22:51.37 ID:LQT+xmuJM.net
- MS核爆発で環境汚染ってのは放射能はまったく関係なくて融合炉含む部品の有害化学物質が飛び散るのが原因なんじゃないか
- 780 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 15:24:05.16 ID:uqSdCtXh0.net
- ( 凸) バカでもアホでも構わんからジムスレから消えろ
- 781 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 18:23:43.07 ID:qsyzYMm/r.net
- どっかのアニメスレに湧いた翻訳がーさんと同じ匂いがするな（笑）
- 782 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 19:03:31.35 ID:x6UM2/IF0.net
- ヘビーガンは、ジェガンを小さくしただけ、というけど
構造的にはどうなんだ？
ムーバブルフレームから小型化したのか？
それとも、構造自体はムーバブルフレームはさすがに辞めたのか？
- 783 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 19:07:56.41 ID:JQ944nBo0.net
- F91もムーバブルフレームなので
- 784 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 19:33:51.64 ID:zdTQTeix0.net
- マルチプル・コンストラクション・アーマー構造じゃなかったっけ、Ｆ91は
- 785 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 19:38:44.48 ID:JQ944nBo0.net
- フレームとしての機能は同じ
チップの機能を盛り込んだだけ
- 786 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 19:48:00.81 ID:Q5ZdnKa00.net
- ジェガンの設計を単純に縮小しただけって意味でそ？
ジェネレータはジェガン流用(出力が高いのは同型の強化型なのか補器の違い？)
スラスター推力や火力は相応に低下してる。
SFで出来たのがハーディガンやシルエットガンダム、挙句にG-バード抱えたネオガンダムと
第二次ネオジオン抗争の思想から抜け出れてないのがGMっぽい時代遅れ感を醸し出してる。
- 787 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 20:35:52.71 ID:qsyzYMm/r.net
- 精密機器とかモーターの小型化がさらに進んだから出来たのかねジェガンの設計を小型化する
- 788 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 22:16:18.14 ID:irzVzt+U0.net
- 「ジェガンを小型化したような」って字面通りの意味じゃなくて
「先代機の設計思想をほとんどそのまま踏襲してる」「技術的に新味の少ない作り」という意味の比喩でしょ
- 789 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/02(土) 23:51:54.03 ID:y8pYtnvE0.net
- でもこの頃のMSの設計思想はMSの変形とかファンネルとか余分な機能はつけず基本性能を高めたものだから
どのMSでもジェガンを小型化したようなものになってしまうんじゃないか？
- 790 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 00:07:34.51 ID:22RjjFeRr.net
- でも小型化するには強度的にも設計弄らないと無理が出そうなんだが
何らかの技術革新ないと
- 791 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 00:12:06.55 ID:0JtzvKKy0.net
- デカくなったのはいろいろ詰め過ぎたせいじゃなかったっけ？
小型化するだけならもっと早い段階でできたとかは何かで見た気はするが
- 792 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 00:44:33.56 ID:q5sFWgUe0.net
- MS開発者ってアホの子の集まりだから大型化を始めたら大型化に極振りして小型化が始まればやっぱり小型化に極振りする
結局18mクラスが使いやすくて良いよねってなるのがＧセイバー
- 793 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 00:55:55.44 ID:3ZMO35dNa.net
- たまたま出演したのがあのサイズなだけで
Gセイバーの時代は色んなサイズがあるって話だったろ？
- 794 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 08:04:42.76 ID:+qsxZgRY00303.net
- 小型化は、軍事費を圧縮したいという理由から志向されたんじゃなかったっけ
コスパが良くなりすぎたために、高性能ＭＳをブッホのような一財閥や
リガミリティアのような民間ゲリラのレベルで開発できるようになってしまったが
- 795 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 08:46:56.33 ID:H1y7QLnid0303.net
- >>794
原材料の高騰から原価を圧縮したいというバンダイの志向と一致したからだよな
- 796 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 08:48:47.31 ID:+qsxZgRY00303.net
- >>795
リアルのプラモ等だと
この設定のために、かえって高くつくというオチだったらしいな
その後のアナザー系ＭＳは、16～18メートルぐらいが基本だっけ（うろ覚え
- 797 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 09:14:24.77 ID:0JtzvKKy00303.net
- G→Xで少しずつ大きくなっていたはず、映像的には18m級っぽく見えるが
- 798 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 09:27:00.84 ID:07azAR8HM0303.net
- MSの小型化は演出的な面からの富野監督の意向という話もあったね
- 799 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 09:44:23.28 ID:pkz1+Z0nd0303.net
- >>798
最近、九州のどっかでやってるVのイベントで小型化は実はバンダイ側からの提案だったという話が出たらしい
- 800 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 10:55:11.88 ID:ca+khkLT00303.net
- >>800
御大自体もロボットを背景として見た時にMSは大き過ぎると言ってるけどな
ダンバインもゲイナーもブレンもみんた小ぶりになった
ザブングルとエルガイムくらいだな、デカいのは
- 801 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 11:13:27.35 ID:07azAR8HM0303.net
- >>800
そうなるとロボットの大きさが18mも100mもサイズ感の違いがつけ難いといったのは高橋良輔監督だったかな
- 802 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 11:54:14.06 ID:uIfbdGQFa0303.net
- ザブングルは小型のウォーカーマシンもいっぱい出てきて活躍する。
イデオンや∀もサイズ違いの機体が多いぞ
- 803 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 12:35:57.05 ID:h02025or00303.net
- >>794
同じ性能なら小さく作る方が高くつかないのだろうか
それだけ小型高性能な電子部品や駆動モーター使わないといけないのに
枯れた技術で通常サイズの部品作る方が安くすみそうな
フレームの大きさがとかなんて足も腕もどっちでも使えますよーとか共有規格を進めていったほうが安上がりな気が
- 804 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 14:11:36.27 ID:daN2EFLyM0303.net
- 艦艇や基地の運用設備が安くできるって話じゃなかったか？
なおサラミス改のMS搭載機数はグリプス期の6機から、小型機になって4機に縮小した模様
- 805 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 16:26:22.98 ID:H1y7QLnid0303.net
- >>804
ミノクラやビームシールド発生機を積んでペイロードが減ったんじゃね？
- 806 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 16:35:35.66 ID:3SJjW0HEr0303.net
- サラミス脅威の設計キャパシティ
- 807 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 18:12:11.88 ID:c8NiD75600303.net
- 反連邦勢力が軒並み力を失って、同時に連邦軍の弱体化が進んでいた頃だから
搭載機数を維持しても、予算か人員が足らん→じゃあ定数減らそうぜ
って流れかね
- 808 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 18:36:43.88 ID:yRhxzYIw00303.net
- >>804
安くつくんじゃなくて、「このまま順当にデカくなると運用設備類が全取っ替えになって高くつきすぎる」という
周辺コストの増大防止が小型化の動機の一つ
その辺の話が詳しく載ってるF90のプラモのインストだと
「今だ多数が就役するサラミス級での新型MS運用」が引き合いに出されてるので
サラミスが長命を保てたのはMS小型化のおかげとも言えなくもなかったり
- 809 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 18:49:47.15 ID:h02025or00303.net
- でも小さくしたらしたでそれに合わせたハンガー新調するんだから設備コストは結局かかってないか
- 810 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 18:50:04.44 ID:LZylYVrp00303.net
- 現代の小型戦闘機みたいなもんでしょ？
航続距離と搭載能力を犠牲にして、大型機と張り合える運動性/機動性を維持する。
小型の方が整備費も施設も安く済む。
- 811 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 18:58:36.66 ID:h02025or00303.net
- その場合住み分けで双方運用してるのだが
- 812 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 19:05:21.78 ID:nXWMfltFM0303.net
- スターク・ジェガンは戦闘爆撃機としてヘビーガンと併用してても良かったんじゃないかね
ペイロードは小型機より上だろ
F-22/35に対するF-15みたいなもんで使い道はあるはず
- 813 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 19:07:59.95 ID:nXWMfltFM0303.net
- 戦闘機と言えばなんでUCの通常戦闘機はあんな小型機ばっかりなんだろうな？
ドップといいセイバーフィッシュといい
現実の現用戦闘機なんか垂直に立てたらMSと大して変わらんようなデカブツなのに
- 814 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 19:28:30.46 ID:zfhbCh0w00303.net
- その現実の現用戦闘機の性能をあのサイズで発揮できるから、小さい方がいいんだろう
主に母艦への搭載量的な問題で
機体が大きくないと困るのは輸送機くらいだから、そこはミデアやファットアンクルに任せられるし
- 815 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 19:39:12.53 ID:yRhxzYIw00303.net
- >>812
ジェガンM型とかGキャノンとかあるし、戦闘爆撃機ポジは早々に代替わりされちゃったんじゃね
- 816 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 19:47:00.15 ID:YOVY8R1900303.net
- >>813
セイバーフィッシュ調べたら全長19.9ｍと出たけど
- 817 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 19:52:01.60 ID:i2Lzkb/v00303.net
- コアファイター小さいしその元の機体も小さいんじゃ？
- 818 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 19:54:53.33 ID:LZylYVrp00303.net
- >>811
住み分けてない国もある。
専守防衛の国は攻撃能力あまり要らんし
- 819 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 20:24:14.63 ID:q5sFWgUe00303.net
- F-15J せやな
- 820 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 21:12:47.40 ID:XfiEyBwg00303.net
- 小型化と高性能化を両立させるには、高い技術力と既存の常識を打ち破るアイデアが必要
アナハイムにはそれがなかった
- 821 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 22:53:08.12 ID:luHkkpG30.net
- 格闘技では体格のいいほうが絶対的に有利だけどMSも人形兵器である以上その法則に当てはまってしまうのでは
特に接近戦
- 822 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 23:14:04.61 ID:LZylYVrp0.net
- >>819
グリペンとかそっちの話な
- 823 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/03(日) 23:32:15.57 ID:Lcju5NWe0.net
- >>822
スパホ買えないからグリペンにしようかならなんとなくわかるけど、F-22が絶版になったから35にしとくかってのとはちょっと違ぇよなｗ
- 824 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 00:01:31.39 ID:HYrc53Ns0.net
- >>821
ビーム兵器使うし
接近戦のリーチの差が出るが、運動性とかスピードとか小回りの差で十分カバー出来るという設定があったはず
- 825 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 10:37:12.14 ID:MH/wS0Qy0.net
- 小型MSは推力比が良過ぎて、ノーマルの状態でバイアラン並みに飛行できるし。
バイアランの強さはあの通りだし。
- 826 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 11:20:36.17 ID:9gPsOc5jd.net
- バカにされる代名詞のジェムズガンさえ普通に飛んでるしなw
- 827 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 16:58:31.04 ID:I7UaztlK0.net
- ＭＳでの殴る蹴る、は
ビームサーベルが使えない、使いづらい状況での接近戦でＶガン時代でも多用されているが
自機を壊すリスク考えると、やっぱり非常手段にすぎないよな…
- 828 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 18:35:17.26 ID:YYYsxPQZ0.net
- それ用のナックルとか付けとけばいいのに
レイズナーみたいなの
- 829 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 18:44:15.88 ID:4t2Wd8zA0.net
- レイズナーのはエネルギー場で破壊するので
エルガイムのアキュートのようなとか
- 830 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 18:58:33.84 ID:KVIZl5Agr.net
- そこでパイルバンカーですよ
- 831 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 19:24:26.13 ID:uMbo89420.net
- ショットランサーがもっとはやく開発されていれば、宇宙世紀の戦いの歴史が変ったかもしれんな…
- 832 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 19:26:24.19 ID:OuxPIhudr.net
- シールドがあればその先端で打突が出来るかと
- 833 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 19:49:44.69 ID:P2oA+Cls0.net
- 手持ちザクシールドと陸戦型のショートシールドが泣いている
声を殺して泣いている
- 834 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 20:37:50.79 ID:YYYsxPQZ0.net
- 一方アームパンチは拳を躊躇なくぶち込んでいた
アウストラル銀河すげぇ
- 835 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 20:39:50.90 ID:am/xQJS60.net
- ガンダムなんだから、そこはガルスＪのアームパンチで…
- 836 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 20:47:40.99 ID:R0z3jnsl0.net
- ATは装甲が現代装甲車並に薄いから・・・
- 837 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 21:23:35.30 ID:thddMos0d.net
- ハンマー・パンチ
- 838 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 21:25:36.44 ID:KXwmUbihM.net
- ネモ盾って凶悪なデザインだよね
- 839 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 21:27:05.01 ID:9WFtSd6R0.net
- ナックルをつけたところで衝撃は本体に及ぶわけで手腕関節部は相手機装甲以上に損傷があるのではないだろうか
1日ザクのショルダータックルにしても同様である
ともすればヒートホークの斬撃であっても
さっくり切れるわけでないのであれば関節部への衝撃のダメージは無視できない
- 840 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 21:27:47.37 ID:FiHeKFBK0.net
- >>833
陸ガン陸ジムの盾は殴り合いも想定してなかったかな
- 841 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 21:29:20.99 ID:FiHeKFBK0.net
- >>839
殴り合いしたら精密機器の「手」が真っ先にぶっ壊れるパトレイバーでイングラム1号機が、FSSでアパッチが相手殴って手が壊れていた
- 842 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 21:34:35.82 ID:9WFtSd6R0.net
- あれ、ここってナカツスレじゃないよね？
アパッチ好きデス
ツバ子も好きデス
ちゃあアホデス
- 843 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 21:51:29.85 ID:ZL3eZ5SZ0.net
- てか数兆馬力のMH（数京のGTMや、数億のHMでさえそうだが）がなんで手が壊れるくらいで済むのかとも思うけど
EBの（ギラドーガ操縦法解説によると）拳で殴るのはマニュピレータを使い物にならなくする覚悟が必要とのことだったな
一方、1stではシャアの赤ザクはかなり拳で殴ってるし、
おなじみガンキャノンの肉弾や、初代がマシンガンの銃口に掌を押し付ける場面まである
オリジンだとさらに殴り合いはしょっちゅう
案外一番頑丈にできてるのがマニュピレータなのかもしれない
- 844 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 22:03:11.07 ID:AACUSFW90.net
- この後のスレの流れ
マニュピレーターそもそもいる？
↓
ハードポイントで良くね？
↓
そもそも人型って兵器に向かなくね？
↓
MSって要らなくね？
- 845 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 22:04:42.45 ID:FiHeKFBK0.net
- 手は多目的ハードポイントってフルメタ外伝？で有ったな
- 846 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 22:06:44.12 ID:taSyZO2hK.net
- >>840
爪みたいな突起あるよね？
- 847 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 22:08:07.75 ID:thddMos0d.net
- ﾅｶﾂってジム系デザインしてないよね？
ﾅｶﾂのジムデザイン見てみたい
ワスチャの元ネタってＯＤＡと関係あるんだろうか（スレチ）
- 848 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 22:09:16.93 ID:4t2Wd8zA0.net
- 全身装甲なので全身がハードポイント
あと手足は体重支えることがあるから丈夫でないと
- 849 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 22:58:49.26 ID:9O7oiVhd0.net
- そこでビスト神拳ですよ
でもあれビスト神拳というよりビスト孤鷲拳のほうが近いよな
- 850 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/04(月) 23:03:27.48 ID:N1pxJVD50.net
- ナカツGMっつぅと、エルガイムとかディザードとかそーいう見た目だけの話ではなくて？
- 851 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/05(火) 00:39:22.88 ID:vCWkoM4s0.net
- ＬガイムＭｋ１やＤザードはどちらかというとプレ百式というか
Ｄザードは作品中のジムポジだろうけどデザインは違うと思う
００のジンクスよりアルヴァアロンの方がジムっぽい問題に似て（ないです）
- 852 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/05(火) 07:36:26.95 ID:KRHx957A0.net
- サイコフレームをマニュピレーターに鋳込み
さらに、強力な感応波を送り込めば、超強化される
が、どう考えてもジム系に回ってくる話じゃないな…
- 853 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/05(火) 09:25:40.72 ID:EkaJxkwDK.net
- >>852
ニュータイプが畑から幾らでも採れるなら別だけどな
まあ、そうなったらニュータイプに何の価値も無くなるけどなw
- 854 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/05(火) 14:24:44.85 ID:QhGczKWx0.net
- >>851
OジェとかBッシュとかAトールとかなんかウザい書き方だな
- 855 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/05(火) 14:29:31.14 ID:vCWkoM4s0.net
- >>854
Ａトールは合ってるがＡＵＧＥとＢＡＴ－ＳＨＵはその略称は無理がある
Ｌ－ＧＡＩＭとか公式スペルなんだから文句があるなら公式に言え狂犬
- 856 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/05(火) 14:34:50.40 ID:mF8+TwyC0.net
- アルファベット分機種あるの？
- 857 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/05(火) 17:42:24.98 ID:J/G2Sp/Ar.net
- アルファベット分揃ってるってF90のミッションパックかな
- 858 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/05(火) 18:27:50.16 ID:tCBwQGru0.net
- テンプルはアルファベット分あると聞いたような聞かなかったような
デザイン的にはエルガイムって少なくともジムではないよね
富野が何度も希望してはポシャってた真っ白なガンダムってイメージを
ガンダム縛りの外でやったのがアレなんじゃないかと
- 859 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/05(火) 20:04:19.05 ID:2+9Yi5kN0.net
- エルガイムは一応Aクラスだから量産じゃなくて一点物もしくは少数生産じゃ無かったっけ？
だからガンダムポジションだとは思うけど
- 860 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/05(火) 20:07:33.89 ID:KgQpSo5k0.net
- エルガイムは、量産機のモデルケースことになることを想定して改造された機体
その意味ではガンダムポジではある
- 861 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/05(火) 20:19:09.81 ID:E3TyllSW0.net
- 元祖はA級ヘビーメタル「ガイラム」で
ダバ・ハッサーがガイラムを基に、将来量産化することを見越して
構造の簡略化などのデチューンを行ったのがエルガイム
で実際にエルガイムを量産化したのがディザード
…だったよな? イマイチ記憶に自信が無いけど
- 862 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/05(火) 20:47:03.01 ID:/y8oHHDpa.net
- Ｇンダム
Ｇム
Ｚク
Ｇフ
Ｄム
Ｇルググ
うざ！
- 863 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/05(火) 21:24:16.50 ID:VJ1ZeFkr0.net
- >>861
それであってるよ
その後、ポセイダル側が手に入れたディザードの設計を元に作ってみた改良型がヌーベル・ディザード(クルツテンプル)
そのヌーベル・ディザードのさらに発展型がアモンデュール・スタック、それを改修したのがエルガイムマーク2
- 864 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/05(火) 22:46:25.66 ID:I51TJff60.net
- >>852
見た目ジム、中身ガンダム…これじゃブルーDだな
- 865 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/05(火) 23:58:38.90 ID:yFt5VOzZ0.net
- >>852
サイコフレームのメッキでも効果あるんじゃないか？UC以降サイコフレームと言っときゃ何でもできるトンデモアイテムになったし
- 866 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/06(水) 00:28:24.02 ID:VZLJwH2F0.net
- Gガンのディマリウムの設定見ると現状判明してるサイコフレームの機能のほとんどを
ニュータイプ以外でも扱えるという上位互換金属だったりする
Gガンといえばノブッシに使われてる
ジムニウムとかいうこのスレ的にときめく名前の金属って
なんかマトモに設定あったっけ？
- 867 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/06(水) 00:54:35.95 ID:npN8vtBN0.net
- ジムニウムはジムっぽい機体を作るのに最適で
ザクニウムはザクっぽい機体を作るのに最適
（でまかせ）
- 868 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/06(水) 01:59:51.09 ID:sE1NvSzza.net
- 他にもビグザニウムなんてのもある
- 869 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/06(水) 03:20:44.31 ID:qc4tlDU5r.net
- ブッシ(緑っぽいモノアイ機)ザクニウム合金だったような
- 870 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/06(水) 16:03:21.31 ID:CINr9fK20.net
- >>865
元々サイコフレームは、強度的にも在来の構造材より上で
しかも重量が軽減されている、と逆シャアであったよ
勝手に仕様変更された、チェーンはおかんむりだったが
（アムロは凄いアイデアじゃないか、と感心してたが）
- 871 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/06(水) 20:14:23.45 ID:qvBJkAVM0.net
- 非公式ですぞ！なモビルスーツアーカイブによると
RX-0シリーズのマニュピレータはジェガンとまったく同じ構造だが
ただひとつ違うのは指の骨までサイコフレーム
- 872 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/06(水) 20:40:47.48 ID:ymXXD96o0.net
- ジェガンは、ケチった素材を使ってる量産機の典型だから…
ガンダリウム精製技術のスピンオフで、強度は上がっているというが
ジェガンのハイエンド機は、一部または全部をガンダリウムにしてるのを見れば…
- 873 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/06(水) 20:48:41.88 ID:jqwfY6Imd.net
- ジェガン改とかいうほぼ量産型百式
- 874 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/06(水) 21:26:22.37 ID:N6vjYG4k0.net
- >>872
強度上がってる分薄いのかもしれない……
- 875 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/07(木) 19:33:55.85 ID:QaqygSPQM.net
- なおバルカン一発で盾ごと粉々になる模様
- 876 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/07(木) 20:06:42.43 ID:MbXU6oNY0.net
- 一発じゃなくて、連射喰らってだから…
まぁ、無防備にバルカンを喰らい続けるパイロットは、何してたって話しだが
気絶とかしてたのかな
- 877 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/07(木) 22:19:58.19 ID:QaqygSPQM.net
- >>876
よく見ろ
一発食らっただけで周囲の装甲が跡形もなく消し飛ばされたうえ貫通されてる
当たってるのは60ミリ弾のはずなのにバルカン一発で直径数メートルの巨大風穴を空けられてて笑うしかない
- 878 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/07(木) 22:20:13.31 ID:SE3N6u7E0.net
- １発命中してる様に見える毎に実際は１０発程度命中してる説
- 879 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/07(木) 22:23:49.67 ID:4wWOOelH0.net
- 演出ミスでええやろ面倒やな
- 880 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/07(木) 22:25:55.01 ID:QaqygSPQM.net
- >>878
その10発が完全に同期したひとかたまりになって10発同時に発砲され、
なおかつ同時に同一箇所へピンポイントで命中してるのならそうかもしれんな
- 881 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/07(木) 22:27:27.87 ID:av0NQryNM.net
- 設定上ジェガンはクソ装甲やからな
同水準のギラ・ドーガがロトの低反動砲やジェガンのバルカンで消し飛ぶのは残当
- 882 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/07(木) 23:08:56.48 ID:NKTShOcvK.net
- 演出上、量産機がショボイ攻撃で散華してしまうのはやられ役のサガ
だがその儚さもまた美しいのだ。
- 883 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/07(木) 23:21:58.18 ID:jxWOgds5r.net
- リックドムもガンダムのバルカンで真っ二つになっている
まぁバンクのせいなんだけど
- 884 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/07(木) 23:22:03.39 ID:aeuy0ZTdM.net
- >>882
思考停止しなさんな
ジェガンもビームはちゃんと盾で止めてるぞ
アルパアジールやサザビーのメガ粒子砲は無理だが、ヤクト・ドーガやギラ・ドーガのビームはばっちり止めてる
- 885 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/07(木) 23:58:46.13 ID:W1N7NMzL0.net
- 今ならサイコフレームの謎パワーでバルカンがパワーアップしてたで説明がつくな
- 886 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/08(金) 00:31:24.15 ID:Cx0Ho9Eu0.net
- だって盾と言っても板状のミサイルキャリアだもの
ツィマッドのギャンの設計思想は正しかった(ｷﾘｯ)
- 887 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/08(金) 01:38:43.72 ID:xqoWQKGhr.net
- >>877
たびたび言ってるけど、あれ庵野的演出だよね
バスターミサイルとか
大元の元ネタは特撮だったと思うけど
- 888 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/08(金) 07:27:08.17 ID:uV9a+NvGM.net
- >>885
ジェガンってサイコフレーム搭載してたのか
>>886
盾にミサイルを入れると対ビーム防御力が上がるのか
なかなか勉強になるな
- 889 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/08(金) 07:39:43.31 ID:tRMyH4ve0.net
- つまんね
- 890 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/08(金) 09:11:56.21 ID:A2b6kRHV0.net
- >>888
ビームコートで無効化出来るけど実弾は事実が違うって話だろ？
- 891 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/08(金) 11:59:58.67 ID:mza4GeE/r.net
- 今あるバルカン砲で毎分3600発とかなんだろ？
一発だけ当たる方が難しくねぇか？
そんなに連射遅いの？
- 892 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/08(金) 16:58:47.49 ID:Ya6OYD0L0.net
- どうせ攻撃受けたらアウト、ビームコーティングだって確実性はないから、と
装甲を簡略あるいは省略しちゃうＭＳもあったな
ジェガンも、装甲を省略した部分があるんだっけ
- 893 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/08(金) 17:07:18.53 ID:kCxDJzWqr.net
- どうせならメタスみたいなスカスカにして被弾しにくくしたらどうか
- 894 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/08(金) 17:14:09.51 ID:Ya6OYD0L0.net
- 匍匐前進するモビルスーツ
- 895 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/08(金) 18:35:37.27 ID:vCUqWx/J0.net
- >>894
サンドージュ「モビルワーカーでも良ければ」
- 896 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/08(金) 19:03:42.07 ID:xWB1YxO50.net
- 当たらなければどうということはない精神
- 897 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/08(金) 19:53:09.94 ID:/6yQfb7Z0.net
- ジム・インターセプター「でかい盾もっていけばなんとでもなる」
- 898 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 07:44:14.90 ID:8r/QG/N7r.net
- これが盾の勇者か…
- 899 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 07:47:01.44 ID:HJwFvR3K0.net
- >>897
ガードさんが泣いてるぞ
- 900 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 14:08:45.76 ID:n93+GOvMa.net
- >>897 フェロウブースターがキット化されないばっかりに…他の子の持ち物が欲しくなってしまったか…
- 901 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 15:33:31.36 ID:5VaLsB3c0.net
- ケットシー 使うか？
- 902 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 16:46:46.56 ID:sOyZchdN0.net
- ジャベリン「み～っつのビームシールド一つにす～ればー」
Ｖガン時代の連邦パイロットのくせに、クレバーな防御をかました連中
一体、何者なんだ…
- 903 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 17:08:33.43 ID:MDCvvune0.net
- 連邦軍は腐っても正規軍だから、民兵よりは練度高いんでしょ。
サイドの一部コロニーが作ったナチ気取り程度なら連邦の艦隊一個で潰せるわけで。
- 904 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 17:18:33.38 ID:rQ2RwJNPM.net
- まあＦ９１でジェットストリームアタック仕掛けてたジェガンもいたからな
- 905 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 17:28:24.02 ID:0c7AQGS2d.net
- ジャンヌダルク隊は武闘派のエリートだったから他の腐った連邦兵よりは強いよ
ザンネックキャノンをかわすジャベリンの勇姿を見よ！(その後全滅の模様w)
- 906 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 18:49:40.48 ID:08w/Xxu0a.net
- 連邦では武闘派エリートはティターンズ化することを阻止するために冷遇されるからな
- 907 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 19:34:06.29 ID:TI392Oue0.net
- ティターンズは地球至上主義者の特権集団だったが
実力のほうは、というと…？ だった気が
- 908 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 20:29:58.49 ID:rQ2RwJNPM.net
- コロニー内で戦うと勝手に壁に激突して爆散するような連中だからな……
- 909 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 20:52:43.85 ID:XwhcvA9kr.net
- 結成当初のメンバーは結構違うのかもしれない
勢力拡大する時に地球生まれとか色々条件つけたら微妙なのしか集まらなかったとか？
- 910 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 20:56:14.86 ID:1iIWUaH40.net
- 腕が良くても、ライラみたいなのはティターンズに入れなかったからな
ティターンズ指揮下で動員はされたが
30バンチ事件の事実を知らされて、動揺はしたが結局、ティターンズの側で戦死したあたり
性格的に問題があった、とは思えん（人としてはともかく、軍人として）のでも跳ねられていたのなら、そりゃあ…
- 911 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 20:57:57.41 ID:HJwFvR3K0.net
- 地球出身者じゃないって奴じゃないのか？
- 912 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 21:10:24.78 ID:KfBCcXVu0.net
- ヤザンみたいな凄腕も居たけど難有り物件ばかり
- 913 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 21:36:33.32 ID:8KIDl1TZ0.net
- 地球じゃアジス・アジバの様な穏健な兵士もいるんだよな
良識あるけどエマさんもタカ派よりだしバスクがいる宇宙方面がそういう性質なんじゃ
- 914 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 21:43:05.86 ID:rQ2RwJNPM.net
- ライラもヤザンもアジスアベバもみんな後発入隊組
グリプス開戦時のトップエースがあの初期ジェリドという素晴らしい層の厚さを誇るエリート集団
それがティターンズ
- 915 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 21:58:39.77 ID:TngyCzFn0.net
- >>914
ライラはティターンズじゃ無い
ヤザンはジェリドよりも階級上
- 916 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 22:01:18.08 ID:rQ2RwJNPM.net
- >>915
戦死直前に入隊してたろ
- 917 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 23:06:46.02 ID:nzlRIYnM0.net
- >>914
そう考えたら連邦兵＝ただのカカシという図式は結構昔から根付いていたんだなあ
- 918 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/09(土) 23:27:31.85 ID:MDCvvune0.net
- >>916
本人は否定してたよ
- 919 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 00:56:52.22 ID:gohQWiJj0.net
- そもそもティターンズって組織はジャミトフが連邦の腐敗の象徴としてスペースノイドに倒されるやられ役として作った組織だからアレで良いんだよ
問題は忖度したバカが旧友のブレックスを殺したせいでダメ人間のシャアが実権を握ってしまった事
- 920 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 01:24:12.09 ID:NwfMeD/W0.net
- ジャミトフの思想が正しいとは言わないが彼とブレックス以外は私情ばかりで人類の今後を真面目に考えている人間がほぼいないのが酷い
- 921 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 01:30:41.18 ID:1DWOaUsed.net
- ジャミトフは彼なりに真面目に取り組んでたからな
あのハゲがすべてをぶち壊してたから可哀想ではあったw
- 922 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 01:53:22.08 ID:OEIid9BB0.net
- ジャミトフの目的は独裁体制の確立からの地球に残る特権階級の粛清だから
ティターンズがヤラレ役ってことはない。
禿含めて用済みになったら粛清される奴も多いんだろうが。
- 923 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 02:02:39.45 ID:Rj+3Hj2K0.net
- 小説版のジャミトフという男という説明でスペースノイドの奮起を促す為に組織を作った旨が書かれてるよ
- 924 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 07:50:07.86 ID:+iqw/FNG0.net
- ジャミトフの場合、もう一度戦争やらかして地球圏の経済を破綻させて地球に残る人類をさらに宇宙にあげて行こうってのが持論だからなぁ
ちとやり方が陰謀じみててわかりにくくて、バスクあたりにはわからなかったんだろな
もしかするとシロッコは、ジャミトフの思想そのものは理解していて、ジャミトフにはもうそれを遂行しきるほどの実力がなくて、自分があとを受け
継ごうとして暗殺したのかもしれんね
- 925 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 08:12:46.19 ID:vegcVhS9M.net
- シロッコがジャミトフ殺したのは流石に失態だと思った
殺すのはバスクだけにしてジャミトフは傀儡にしておけばティターンズ将兵も従わせる事が楽だし
外様の木星帰りが唐突にトップに立てるわけも無かった
- 926 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 08:58:59.62 ID:7PcZGIZPK.net
- バスクにティターンズの全権任せたのって、官僚上がりのジャミトフが単に実戦部隊率いた経験が無いのと、バスクがジャミトフには無い経験や人脈持ってたからだったりしてな
まあ、体験から対ジオン最強硬派だと思うバスクに総司令任した事から、ジャミトフには実戦部隊にコネも人脈も無かったんだろうな…
- 927 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 09:17:00.78 ID:So/5/jcU0.net
- 劇場版では、尺の都合とかでテレビ版と設定とか展開が変わってるからな＞Ζガンダム
- 928 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 12:19:52.04 ID:ZIDNYq5u0.net
- >>924
シロッコとか単に目立ちたいだけの奴にしか見えなかったわ（笑）
- 929 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 12:49:57.64 ID:L0rFUSD2d.net
- >>914
面の皮の厚さに見えたがある意味間違ってない気がする（事故祭典）
- 930 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 13:07:21.11 ID:Rs7xKeFt0.net
- ティターンズの実像を知れば、ティターンズに入って「オレはエリートだ」
と思い上がっていた連中もドン引き、良識と行動力があれば離反するからな…
- 931 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 13:23:53.86 ID:gL2dRUpHd.net
- >>930
AOZの描写だと、当時の連邦軍はさらにだらけてるからな。
ハルツーム基地とか。
- 932 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 15:00:14.59 ID:gohQWiJj0.net
- >>930
時日エマがそうしたからね
それでもティターンズに居座った奴等は戦後ネオジオンに逃げ込んだって話もある
- 933 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 15:11:32.51 ID:WSr9U7wR0.net
- だいたいジオンの残党狩りを名目に発足した部隊なのに
アクシズと手を結ぼうとしたりアクシズに亡命したら本末転倒やんけ
よくもそんな状態で内部崩壊しなかったとしか
地球至上主義とわ何ぞや
- 934 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 15:15:35.28 ID:gohQWiJj0.net
- >>933
後が無かったんだよ
ノコノコと帰っても最悪銃殺刑だし
- 935 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 15:17:19.88 ID:/dfYg9xP0.net
- 特に悪さしてないと思われるT3ですら色々悪事やったように言われていたしな
- 936 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 15:47:34.44 ID:rvuKuvJp0.net
- ティターンズはクゥエルしか持ってなかった初期の入隊組が実戦経験ありの本物のエリートで
ハイザックを採用してジェリドが入る頃には家のコネとテストの点だけで入るおぼっちゃまが混じってきた
ジャミトフはいずれティターンズを少数精鋭部隊から大規模な私設軍隊に変えて大戦争やるつもりだったから
結成2年目か3年目頃に量より質から質より量への方針転換が起きてる
ひよっ子でも安くて操縦が簡単なハイザックに乗せて大部隊にすれば使えるからね
- 937 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 17:25:06.98 ID:zK6tc54Kd.net
- ジムスレらしく
ハイザックじゃなくて外見ジムのハイジッムじゃダメだったんかね
ほらジムヘッドを被せるとか
- 938 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 17:29:28.17 ID:OEIid9BB0.net
- >>933
まともなのは
ダカール演説で大量離脱したんだろ？
- 939 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 17:37:12.27 ID:PuCSuInkM.net
- >>938
Ｚガンダム最終回で結構な数のティターンズ大艦隊が登場して中にはジオン共和国のムサイもいたりしている
ティターンズの存在感や影響力はそれなりに大きなものだったんじゃないか
- 940 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 19:45:30.13 ID:AJhX/Q0c0.net
- ？？？「主義主張なんて生きるための方便ですよ」
組織のしがらみとか、新しい人生を踏み出す恐怖感のほうが勝ったとか
人間なんてそんなものよ
そして、殺し合いして無駄に死んでいくのさ…
それが業
- 941 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 21:30:42.23 ID:uXBA5zPv0.net
- >>937
エリート()だけあってティターンズってジムはあんまり使ってないよね。ジム・クゥエルぐらいか？
そのジム・クゥエルはAOZでは派生機含めて主力と言ってもいいが
- 942 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 22:27:44.06 ID:GkBooUm2r.net
- ジェリド割と悪く言われるが
あれだけ頻繁に機種変しても対応できてる時点である意味天才ではあるのでは無いだろうか……
- 943 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/10(日) 22:51:16.86 ID:YDX4ciJF0.net
- ジェリドのパイロットとしての腕に疑問を持つ奴はあまりいないんじゃないか？
何があれって男としてヘタレだったことと、後に最高峰のNTとして覚醒するカミーユに最悪の形で出会ってしまった運のなさがね…
- 944 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 00:04:51.89 ID:P0/a3Rxed.net
- なんだおとこか…
ティターンズを壊滅に追いやった英雄だからなw
- 945 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 00:09:07.84 ID:l+W5fVaT0.net
- カミーユが一般人のままだったらZやZZは今と異なる形で大したことのない機体扱いだったかもしれないんだっけ？
- 946 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 01:07:23.62 ID:Dw5w3kE7K.net
- >>945
そりゃAEはMk2入手出来なきゃ不完全なムーバブルフレームしかないんだからさ
AEはムーバブルフレーム欲しさにガンダリュウムγ提供するかも知れんなw
- 947 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 02:06:08.71 ID:0UiXMv6H0.net
- ガンダリウムだしアナハイムをAEと書くのは違和感
- 948 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 02:10:09.65 ID:h+hLvofJ0.net
- アルミニュウムと書かれるのが嫌な人かな
- 949 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 02:22:08.30 ID:0UiXMv6H0.net
- ガンダリウムはアルミニウムとは意味が違うだろと
- 950 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 08:10:24.90 ID:27W9q91H0.net
- ガンダニュウムと混ざってそう
- 951 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 09:13:17.05 ID:CL4j6DMhM.net
- 最初期ジェリドとその後のジェリドは別物だぞ
- 952 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 11:41:07.96 ID:Mc12cOiVM.net
- 別人にすり替わっていた？！
- 953 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 11:50:43.74 ID:2NgO3G/Fr.net
- NT(強化人間)専用のバウンド･ドックを扱えていたことから強化された説もあったっけ>ジェリド
- 954 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 11:59:19.46 ID:y25mAKlo0.net
- >>947
アナハイム・エレクトロニクス（ANAHEIM ELECTRONICS）だけど？
- 955 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 18:42:31.34 ID:kfDHUJ8+0.net
- バーザムの頭をジム系のフォルムに似たパーツにとっかえた
バージムというマイナーかつ謎のＭＳが…
- 956 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 18:42:54.96 ID:oOkikiiOa.net
- >>954
劇中アナハイムとしか呼ばれてない
- 957 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 18:45:08.40 ID:oa0AyVXGd.net
- >>956
…あほ？
ロゴ画像を見てみろよ
- 958 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 18:46:04.58 ID:plyPjFBI0.net
- >>956
社員が着けてるピンバッジのロゴが「AE」なんですがそれは
- 959 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 18:50:13.06 ID:oOkikiiOa.net
- なんで同じ事何度も書いてんの？
- 960 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 19:03:36.92 ID:0UiXMv6H0.net
- バッチだのロゴだのの初出は0083だったかな？
劇中アナハイムとしか呼ばれてないから違和感は仕方無いのだがそれすら許せないとかいうのは些か狭了過ぎる
- 961 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 19:15:42.02 ID:Jl2lgW0yd.net
- >>960
アホのおまえだけだよ
- 962 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 19:21:04.19 ID:kfDHUJ8+0.net
- 略記で便利だからＡＥでええやん
- 963 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 19:48:31.19 ID:hxjwsQsC0.net
- >>955
モデグラに載ってたっけか
- 964 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 20:02:49.58 ID:R1eZGbam0.net
- WBとかも嫌な子なんだろうな
HBと書いて叩かれたトラウマ抱えてるとか？
- 965 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 20:09:43.27 ID:y25mAKlo0.net
- NOG
- 966 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 20:17:48.21 ID:kfDHUJ8+0.net
- 嫌がらせみたいに長い名前のモビルスーツって、ジム系であったっけ
- 967 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 20:18:23.26 ID:zD9OSSau0.net
- でもこのスレの住人ならGMは許せるよな？
- 968 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 20:18:48.84 ID:kfDHUJ8+0.net
- ＧＭってそもそも何の略なんだよ、問題
（公式すら一致を見ないｗ）
- 969 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 20:20:22.65 ID:0UiXMv6H0.net
- GMは略称じゃないしなぁ
- 970 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 20:52:36.70 ID:0UiXMv6H0.net
- >>966
インターセプトカスタムが最長かな？
- 971 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 20:56:05.76 ID:6HZL4Iiw0.net
- ジム＝ＧＭ
General Mobile-suit
Gundam type Mass-production model
Gundam Model
どれかの略らしい（パニック）
- 972 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 21:17:00.20 ID:2x+sn/0A0.net
- >>970
ジム・インターセプトカスタム（フェロウブースター装備）
多分これが一番だろうな
- 973 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 22:32:49.97 ID:jCkK2IyC0.net
- ジム・コマンドライトアーマーとかいう伏兵
- 974 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/11(月) 23:52:32.90 ID:h+hLvofJ0.net
- ジムコマンドコロニー戦仕様とか
ヘビーガンパワードウェポンタイプとかもなかなか
- 975 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/12(火) 01:49:36.98 ID:+uzoyv+50.net
- >>974
ジム系の話だろ？
- 976 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/12(火) 05:30:13.06 ID:KyDoj5Trr.net
- ヘビーガンはRGM-109
- 977 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/12(火) 14:44:52.35 ID:AXBA0Soo0.net
- ＲＧＭ－１９６フリーダムは知名度的に知らん人が住人の中に居ても不思議とまでは思わんが
ＲＧＭ－１０９ヘビーガンがジム系って知らん住人は居ないと思ってたわ
- 978 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/12(火) 17:48:56.86 ID:PLnl6Ba0M.net
- 広義か狭義かの話じゃね？
広義ならネモもジェガンもジャベリンもジム
狭義ならジムⅢまでがジム
- 979 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/12(火) 17:56:42.30 ID:pI1kxpPX0.net
- そもそもジムとは（哲学
- 980 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/12(火) 18:06:38.64 ID:QX0jvlli0.net
- RGMやろ
- 981 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/12(火) 22:39:43.23 ID:vhDLaV8h0.net
- そもそも型番の「RGM」ってどういう意味なんだろうな？
F-22のFは「ファイター」の略だし、Su-57のSuはスホーイ社の製品って意味でしょ？Ta-152はクルトタンク設計ってことで頭文字が付いたんだよな
じゃあRGMってなんの略なのよってことになる
ガンダムがRX-78だからRの部分が共通はしているな。ガンダムは試作機だからXが付くのはわかるとして、それじゃRGMのGMはなんなんだ？
ジムキャノンがRGC-80だから末尾のCが「キャノン」だと仮定すれば、RGMのMはマルチプル、つまり汎用型のM、という仮説が成り立つが・・・
Gは・・・ガンダムタイプっていう意味でいいのかね？
- 982 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/12(火) 22:42:38.34 ID:fwbdsGF40.net
- Rは連邦の頭文字
- 983 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/12(火) 23:28:58.71 ID:QREUKJr20.net
- RはRenpouじゃないにせよ連邦軍所属兵器に与えられるコードって解釈もありだけど戦闘機はRFにならずに何故かFFだしな…
ちなみに陸軍の61式戦車はアメリカ戦車っぽくM61
もしかするとRGM-79とかはあくまで宇宙軍が決めて使っている型式番号で
陸軍所属のジムはセクショナリズムの結果陸軍で独自に「M79 79式モビルスーツ」とか命名してるかも
- 984 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/12(火) 23:41:32.26 ID:33N4n3pGr.net
- RB-79のBはボールでペットネームじゃなかったのか、それとも別のBからはじまる単語の頭文字なのか
- 985 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/13(水) 00:01:12.14 ID:OtxfSdL40.net
- ジオンのパイロットの名前がジムだったらいじめられるんだろうなあ
- 986 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/13(水) 01:00:53.74 ID:6bUBvnaF0.net
- Rは多分ロボットじゃね
新機軸兵器の形式番号なんぞ語感で適当につけるのはままある。
- 987 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/13(水) 07:33:38.66 ID:CtY9JC6z0.net
- ジムRX！
「ジオンめ、ゆ゛る゛さ゛ん゛！！」
- 988 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/13(水) 08:01:46.90 ID:wW0upMY2a.net
- 「R」が「ロータリーエンジン」で「X」が「未来を象徴する記号」を意味してる
- 989 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/13(水) 09:05:08.12 ID:gkQcGJOxr.net
- >>988
東洋工業さんはお帰りください
- 990 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/13(水) 09:34:58.52 ID:YlJJxw4kM.net
- Rがロボット、Xが伝統的な試作記号
GMがガンダム量産型
GCはガンキャノン若しくはガンダム量産型のキャノン仕様
AGはAqualunG
こんなところじゃね
- 991 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/13(水) 12:13:39.64 ID:NA75Pz4Hd.net
- ロボットじゃないよ
モビルスーツだよ
- 992 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/13(水) 12:14:11.86 ID:h1+5mRf9d.net
- 次スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1552446786/
- 993 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/13(水) 12:17:58.65 ID:3YLZ75Se0.net
- ボールはロボットじゃないので、やはりRenpou
- 994 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/13(水) 12:21:45.22 ID:gkQcGJOxr.net
- >>993
産業用ロボット「我ロボットぞ？」
- 995 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/13(水) 12:27:18.65 ID:rbrKyd0Qa.net
- ホワイトベースの番号とかも意味よくわかんない
- 996 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/13(水) 15:15:49.25 ID:UqauHDfL0.net
- >>991
ええい、お前なんてロボットで十分だ
- 997 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/13(水) 17:46:11.93 ID:9EbIBzDfd.net
- ザク「ボールは友達」
- 998 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/13(水) 17:49:28.95 ID:W8ga36N00.net
- アクアジム「RAG-79のオレは、ジムじゃなかった説…？」
- 999 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/13(水) 23:48:39.73 ID:w2SvhZ7I0.net
- 友達を足蹴にするとはなんてひどいやつだ
- 1000 ：通常の名無しさんの３倍 ：2019/03/13(水) 23:49:09.12 ID:TjA/wrru0.net
- なんでこんな形式番号になったんだろうね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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